洪孟楷 @ 第11屆第2會期交通委員會第10次全體委員會議

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00:00:02,625 00:00:32,011 好主席謝謝麻煩請陳世凱部長陳部長好部長近年來偽變造車牌氾濫假車牌讓人家生物痛絕就是因為它害人害己而且社會成本讓全民承擔本集特別看了一下你今天的報告專題報告裡面以及我們相關單位提出這個報告有講好
00:00:32,747 00:00:55,778 你的報告第三頁要求說讓我們的查緝作為源頭管理讓他買不到第二頁買不到第三頁修法加重處罰不敢賣如果說可以做到的話本席認同而且本席在
00:00:57,242 00:01:13,450 三個月前、兩個多月前踢爆現在的一個網路亂象之後我們也認為說應該要有更積極的作為去讓它買不到跟不敢賣但是如同我今天早上提案說明現在的狀況是什麼我們來看一下你只要打關鍵字這個是今天早上你看11點36分本席剛剛
00:01:24,045 00:01:52,686 去社群媒體平台看的只要你搜尋關鍵字有帳號有下面一比一製作機車、汽車、貨車提供號碼就可再來洋洋灑灑有加ID專業定做台灣一比一車牌再來還有請勿上路犯法該不負責
00:01:54,039 00:01:58,923 那他重點在於是他就是告訴你說你可以買仿真車牌啊來部長這麼嚴重的狀況跟氾濫的狀況源頭管理我們能夠怎麼做
00:02:09,090 00:02:37,096 包括源頭管理的部分一部分是從海關的部分就是說官務的部分也有協助我們讓這種假車牌進不來那第二個部分其實就是您現在所指出來的這個網路上面的部分我們現在公路局其實每一天都有用機器人程式在掃有掃到的就會馬上移送那馬上移送另外我們也會拜託速發部那邊幫我們做下架的動作不過目前確實數字上有些落差我們移送了大概500多件
00:02:38,516 00:02:59,171 那實際上下架差不多40幾件41件而已那中間的落差有一部分是在於說他是個人的LINE的群組或者是他個人的臉書這個部分確實速度慢了那我們也希望說是不是明天有跟速發部會議開會再來討論這件事明天速發部也會召開會議再來確認網路上面怎麼樣能夠下架能夠再加速
00:03:00,188 00:03:07,477 你自己的第二頁變造車牌公路局近三年違規的統計111年56件、112年50件到113年69件所以換言之其實你們從111年就已經注意到這樣的一個議題了
00:03:19,551 00:03:41,946 那只是因為在今年是大幅的成長再加上本席之前提案說明沒有講今年的幾個重大的刑案它都跟假車牌其實有相關警政署也有跟本席私下有講幾個台南發生的重大槍擊事件為什麼那麼難抓就是因為那個車手都是用假車牌
00:03:43,263 00:03:52,725 所以製造斷點製造斷點之後所以說才會變成是很多的重大型案沒有辦法去追究這個真兇那這些問題難道都沒有看到嗎
00:03:53,769 00:04:19,565 不過本席現在只講我們現在到目前為止如果說我們現在討論當然提高罰則、沒路車輛本席都支持甚至本席有提的提案只要任何人行政部門或說我們委員有更嚴格的版本我也樂意支持就是因為我認為是說現在這樣的狀況已經是太誇張氾濫到一個浪費國家資源而且浪費讓我們的治安已經受到嚴重的衝擊
00:04:20,762 00:04:49,637 那可是到重點在於是說那現在這一些部分呢是執法面的部分報告委員我們跟這個內政部警政署還有就是訴發部的部分的跨部會的合作我們也積極正在協調當中部長有沒有信心好你說跨部會合作但也已經那麼久了有沒有信心至少能夠不要讓國人那麼輕易的搜尋到我覺得有些時候是這樣子我可能不一定有犯意但是
00:04:51,347 00:05:14,863 太簡單了太便宜了5000塊8000塊一個那可能就被我本來沒有我滑著滑著滑著我也就覺得說不然買買看會不會有這樣的狀況可能有來部長有沒有信心跟速發部如果說速發部真的沒有你說明天要開會那能不能部長跟直接跟速發部部長
00:05:16,035 00:05:28,243 我們陳部長跟黃部長兩個人討論一下怎麼樣能夠解決至少讓如果說必要的時候再加劉部長嘛內政部也一起來嘛至少讓國人不要在社群媒體那麼容易找到這個資訊
00:05:30,707 00:05:54,648 對,這個部分報告委員我會來請教這個黃部長在抒發部的部分能夠提供什麼樣子的協助我覺得這個議題要多管齊下各部會自己轄管的部分我們大家一起來努力那交通部的部分針對這個罰則的部分我們也提出了一個精進的方案那也是委員你們也一直很關注所以大家一起來努力這個方向好,所以你會親自跟部長來溝通我可以跟黃部長通電話好,謝謝
00:05:56,009 00:06:15,518 來那最後一分鐘的時間我只在關心另外一個議題因為本席接到很多的澄清就是計程車的一個部分現在說掛牌的權利金要飆漲還說我們的靠行的計程車的車費也要被調漲從過去一個月1200元到現在有車行調漲到1800元甚至有人講是說出現聯合漲價的一個情況那
00:06:21,718 00:06:42,946 部長之前不管是雙北或是高雄車行都有調漲那4月的時候交通部有下令說要請公路局來做調查但到目前為止我們到底有沒有違反因為好像也沒有一個下文可是調漲聯合調漲是事實甚至計程車業者有計程車司機有講說他不排除要上街抗議
00:06:45,387 00:06:59,133 這兩個部分一個部分他的轄管是地方政府我們有請台北市的交通局要來查處這個部分那第二個部分在公平會的部分我們應該也有協助協助我們的計程車那你們查到的狀況現在半年過去了到底有沒有聯合調查
00:07:00,662 00:07:24,760 跟委員報告一下4月份那個部分我們立即就把文轉給這個臺北市政府交通局那臺北市據我所了解的部分臺北市政府交通局這個公務處大概也跟這些公共會有跟他們做這一個回覆說明但是可能有些個案沒有處理到這一個相關比較細部的部分所以他們這個公會跟聯盟有在聊文所以我們在上禮拜立即再把這個公文
00:07:25,320 00:07:26,961 委員黃健豪等17人、 委員黃健豪等17人、 委員黃健豪等17人、
00:07:43,345 00:08:04,417 有這些相關這個契約跟這個執行的一個這個機制所以請六都交通局這個第一個去這個查查做了解那另外部分也一遍提到如果說有涉及到聯絡壟斷的部分那請他們立即通報給公民會來做查處市長本席給你一分鐘的時間結果講完之後你沒有回答問題耶
00:08:05,799 00:08:19,244 我們現在在講的是說連新聞都報導了小黃駕駛都已經跟我本席我相信可能很多委員也都有接到類似的陳情確實就是有調漲嘛從原本的這個靠航費用一個月1200元變1200變1800
00:08:22,105 00:08:39,725 包委員這個查處是在地方政府是我們有轉給地方政府請他們去查處但現在的狀況我們問路政司對不對你相關單位說到底有沒有這樣的狀況結果講了半天之後過了半年你六都還是沒有掌握啊那我身為中央主管機關難道可以放任嗎
00:08:41,277 00:09:00,130 我不管是車廂政府或地方政府第一有調漲是事實那如果說有調漲的話有沒有聯合壟斷的狀況那第二很多人也在討論啊過去可能有時空背景計程車需要抗航費那但到底抗航費的意義是什麼
00:09:02,996 00:09:26,446 現在很多計程車駕駛也問我們這件事我們說實在我一瞬間我也不知道你計程車司機已經考到職業駕照了那也是我們交通部的相關監理單位發的這個職業駕照可是你也不能上路你還是要去靠一個行這個是地方管轄目前他們沒有通報我們那這個部分因為您在要求我們趕快去跟他們地方政府瞭解一下他們目前查處的狀況
00:09:27,586 00:09:55,185 因為現在真的很多的小黃司機他們認為是說他們羊毛出在羊身上但是好像被層層剝削他們就是最末端最可憐的就是我們會跟地方政府來瞭解他們查處的狀況什麼時候可以給本席一個回覆一個禮拜可以嗎兩個禮拜我們發文去問他們啊等他們回我們跟你們報告本席還是會持續的關心兩個禮拜給本席跟交通委員會委員回覆好嗎好謝謝
00:09:58,242 00:09:58,446 謝謝洪委員
公報發言紀錄

發言片段

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洪委員孟楷：（12時48分）主席謝謝，麻煩請陳世凱部長。
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主席：陳部長。
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陳部長世凱：委員好。
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洪委員孟楷：部長，近年來偽變造車牌氾濫，假車牌讓人家深惡痛絕，就是因它害人害己，而且社會成本讓全民承擔，本席特別看了一下你今天的報告，專題報告裡面以及相關單位提出的這個報告有講，你的報告第2頁要求讓我們的查緝作為源頭管理，讓他買不到，第3頁修法加重處罰，讓他不敢賣。如果說可以做到的話，本席認同，而且本席在兩個多月前踢爆現在的網路亂象之後，我們也認為說應該要有更積極的作為，讓他買不到跟不敢賣。
但是如同我今天早上的提案說明，現在的狀況是什麼？我們來看一下，你只要打關鍵字，這個是今天早上11點36分，本席剛剛去社群媒體平臺看的，只要你搜尋關鍵字，有帳號、有下面的內容：1比1製作，機車、汽車、貨車提供號碼就可；再來，洋洋灑灑的有：加ID，專業訂做臺灣1比1車牌；再來，還有：請勿上路，犯法概不負責。重點在於，他就是告訴你可以買仿真車牌！部長，這麼嚴重的狀況跟氾濫的狀況，源頭管理我們能夠怎麼做？
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陳部長世凱：報告委員，關於源頭管理的部分，一部分是從海關的部分，就是關務的部分也有協助我們，讓這種假車牌進不來；第二個部分，其實就是您現在所指出來網路上面的部分，我們現在公路局其實每一天都有用機器人程式在掃，有掃到的就會馬上移送，另外我們也會拜託數發部那邊幫我們做下架的動作，不過目前數字上確實有些落差，我們移送了大概五百多件，那實際上下架差不多四十幾件、41件而已，中間的落差有一部分是在於，它是個人的LINE群組或者個人的臉書，這個部分確實速度慢了，那我們也希望說明天跟數發部開會再來討論這個議題。
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陳局長文瑞：對，經過瞭解，明天數發部也會召開會議，再來確認網路上面怎麼樣能夠再加速下架。
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洪委員孟楷：關於你自己報告第2頁的變造車牌，公路局近三年的違規統計，111年56件、112年50件到113年69件，換言之，其實你們從111年就已經注意到這樣的一個議題，只是因為在今年大幅成長；再加上本席之前的提案說明也有講，今年的幾個重大刑案其實都跟假車牌相關，警政署也有私下跟本席講，幾個臺南發生的重大槍擊事件為什麼那麼難抓？就是因為那個車手都是用假車牌，所以製造斷點，製造斷點之後，才會變成很多的重大刑案沒有辦法追究真兇。那這些問題難道都沒有看到嗎？
本席現在只講，我們到目前為止，如果說我們現在討論……當然提高罰則、沒入車輛本席都支持，甚至本席有提的提案，只要任何人、行政部門或是我們委員有更嚴格的版本，我也樂意支持，就是因為我認為現在這樣的狀況已經太誇張、氾濫到浪費國家資源，而且讓我們的治安已經受到嚴重的衝擊！可是重點在於，現在這些部分呢？
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陳部長世凱：在執法面的部分，報告委員，關於我們跟內政部警政署還有數發部的跨部會合作，我們也正在積極協調當中。
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洪委員孟楷：部長，有沒有信心？你說跨部會合作，但也已經那麼久了，有沒有信心？至少能夠不要讓國人那麼輕易地搜尋到，我覺得有些時候是這樣子，我可能不一定有犯意，但是太簡單、太便宜了，5,000塊、8,000塊一個，可能我本來沒有這樣的想法，但我滑著、滑著也就覺得不然買買看，會不會有這樣的狀況？可能有！
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陳部長世凱：是。
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洪委員孟楷：部長，有沒有信心？跟數發部，如果說數發部真的沒有……你說明天要開會，能不能部長直接跟數發部部長，就是陳部長跟黃部長兩個人討論一下怎麼樣能夠解決，至少讓……如果必要時候再加劉部長嘛，內政部也一起來，至少讓國人不要在社群媒體那麼容易找到這個資訊！
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陳部長世凱：對，這個部分跟委員報告，我會來請教黃部長在數發部的部分能夠提供什麼樣子的協助。我覺得這個議題要多管齊下，各部會自己轄管的部分，我們大家一起來努力，交通部針對這個罰則的部分，我們也提出了一個精進的方案，那也是委員們也一直很關注的，所以大家一起來努力這個方向。
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洪委員孟楷：好，所以你會親自跟部長溝通？
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陳部長世凱：我可以跟黃部長通電話，沒問題。
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洪委員孟楷：好，謝謝。
最後一分鐘的時間，我只再關心另外一個議題，因為本席接到很多陳情就是計程車的部分，現在說掛牌的權利金要飆漲，還說靠行計程車的車費也要被調漲，從過去一個月1,200元，到現在有車行調漲到1,800元，甚至有人講說出現聯合漲價的情況。部長，之前不管是雙北或是高雄的車行都有調漲，那4月的時候交通部有下令要請公路局來做調查，但到目前為止，這部分到底有沒有違反？好像也沒有一個下文，但聯合調漲是事實啊！甚至計程車司機表示不排除要上街抗議，因為生活難過啊！
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陳部長世凱：報告委員，這有兩個部分，一個部分，它的轄管是地方政府，我們已經請臺北市交通局查處這個部分。第二個部分，在公平會的部分，我們應該也有協助計程車司機……
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洪委員孟楷：你們查到的狀況如何，現在半年過去了，到底有沒有聯合調漲？
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林司長福山：報告委員，我們在4月份就立即將文轉給臺北市政府交通局，根據我的了解，臺北市政府交通局公運處也有向這些公工會做回復說明，但是可能有些個案沒有處理到相關比較細部的部分，所以他們公會與聯盟有再來文，我們在上個禮拜也立即將這個公文轉給六都的交通局，特別請他們針對兩個事項，因為計程車自備車輛參與經營相關契約的部分，包括剛剛委員講的靠行費的部分，當時商業公會與駕駛人工會都訂有相關契約執行機制，因此請六都的交通局，第一個要去查察並做了解，另外一個部分也一併提到，如果有涉及到聯合壟斷的部分，請他們立即通報公平會進行查處。
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洪委員孟楷：司長，本席給你1分鐘的時間，結果你講完之後並沒有回答問題耶！這件事連新聞都報導了，而且小黃駕駛也向本席陳情，我相信可能很多委員也都有接到類似的陳情，確實就是有調漲，從原本的靠行費用每個月1,200元變成1,800元啊！
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陳部長世凱：報告委員，這個查處是在地方政府，我們已經轉給地方政府，請他們去查處。
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洪委員孟楷：是，但現在我們問路政司，相關單位到底有沒有這樣的狀況，講了半天，這件事都已經過了半年，六都還是沒有掌握啊！身為中央主管機關，難道可以放任嗎？不管是中央政府或地方政府，第一，調漲是事實，這個調漲是否有聯合壟斷的狀況？第二，很多人都在討論，過去可能有時空背景，計程車需要繳靠行費，但靠行費的意義到底是什麼？很多計程車駕駛也問我們這件事，說實在的，一瞬間我也不知道。計程車司機已經考到職業駕照，也是我們交通部相關監理單位發的職業駕照，卻還是不能上路，必須要去靠一個行。
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陳部長世凱：報告委員，這個是地方管轄，目前他們沒有通報我們，這個部分因為你要求我們趕快向地方政府了解目前查處的狀況，所以我們會向臺北市交通局……
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洪委員孟楷：現在真的是有很多小黃司機認為羊毛出在羊身上，但是好像被層層剝削，他們就是最末端、最可憐的……
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陳部長世凱：我們會向地方政府了解他們查處的狀況。
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洪委員孟楷：什麼時候可以給本席一個回復？一個禮拜可以嗎？兩個禮拜？
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陳部長世凱：兩週好不好？我們發文去問他們，等他們回文之後，我們再向委員報告。
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洪委員孟楷：好，本席還是會持續關心，兩個禮拜給本席及交通委員會的委員回復，好嗎？
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陳部長世凱：好，謝謝委員。
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洪委員孟楷：謝謝。
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主席：謝謝洪委員。
接下來請賴惠員委員發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-2-23-10
speakers ["魯明哲","林德福","洪孟楷","鍾佳濱","黃健豪","游顥","許宇甄","林倩綺","林國成","林沛祥","李昆澤","徐富癸","陳素月","林俊憲","蔡其昌","何欣純","陳雪生","許智傑","邱若華","賴士葆","羅智強","賴惠員","楊瓊瓔","吳春城","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","李坤城","林月琴","陳培瑜","鄭正鈐","陳冠廷"]
page_start 151
meetingDate ["2024-11-18"]
gazette_id 11310302
agenda_lcidc_ids ["11310302_00003"]
meet_name 立法院第11屆第2會期交通委員會第10次全體委員會議紀錄
content 一、邀請交通部部長陳世凱、交通部公路局局長、法務部及內政部警政署就「偽變造車牌或其它 隱匿車牌方式之查緝與防制暨如何有效杜絕無照駕駛猖獗之亂象」進行專題報告，並備質詢； 二、審查(一)委員洪孟楷等24人、(二)委員黃健豪等17人、(三)委員林俊憲等17人、(四)委員王 鴻薇等18人分別擬具「道路交通管理處罰條例第十二條條文修正草案」案、(五)委員鍾佳濱等19 人、(六)委員許宇甄等17人、(七)委員陳素月等20人分別擬具「道路交通管理處罰條例第十二條 及第十二條之一條文修正草案」案、(八)委員林德福等16人擬具「道路交通管理處罰條例第十二 條及第十三條條文修正草案」案、(九)委員徐富癸等19人擬具「道路交通管理處罰條例第十二條 及第十五條條文修正草案」案；三、審查(一)委員傅崐萁等20人、(二)委員陳雪生等29人分別擬 具「發展觀光條例第二條及第七十條之二條文修正草案」案、(三)委員許宇甄等20人擬具「發展 觀光條例第四條、第五十三條及第七十條之二條文修正草案」案、(四)委員林倩綺等21人擬具 「發展觀光條例第三十六條及第六十條條文修正草案」案、(五)委員王美惠等16人擬具「發展觀 光條例部分條文修正草案」案、(六)委員伍麗華 Saidhai Tahovecahe 等20人擬具「發展觀光條 例第五十五條、第五十五條之一及第五十五條之三條文修正草案」案及(七)委員游顥等38人擬具 「發展觀光條例第七十條之二條文修正草案」案
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