吳春城 @ 第11屆第2會期交通委員會第10次全體委員會議

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00:00:07,847 00:00:11,390 主席有請陳部長、公路局陳局長、觀光署的周署長
00:00:22,796 00:00:52,111 部長好委員好辛苦了到這麼晚不會那個我在立法院都在推動這個人口的政策是部長知道嗎我知道有聽說針對壯年的部分對對對壯時代壯時代好在43天喔臺灣就進入超高齡社會交通部準備好了嗎交通部有這個有在為超高齡社會做一些什麼政策的調整嗎有沒有
00:00:53,161 00:01:21,224 報告委員幾個部分一個部分針對公共運輸的部分確實超高齡之後很多的長者他們需要更多的公共運輸尤其是比較偏鄉的部分這個部分我們有在做努力那另外針對這個坦白說我們這個公共運輸的這個公車業者、客運業者他們的這個駕駛不足我們也把這個年齡有調升讓一些比較超過65歲以上的還可以繼續來做駕駛昨天在喜來登那邊就發生一個
00:01:23,285 00:01:42,771 車禍,一個車禍對不對有死亡車禍就是年輕的公車駕駛者那撞死了這個高齡的行人好OK這個這個現在目前這個我們到我們溫德公路局根據這一個的調查現在
00:01:46,489 00:02:10,618 現在這個駕車肇事率是隨著年齡增加而遞減年齡增加從這個表來看18歲到29歲有2900多件每10萬人70歲以上只有1100多件事實上是人口的最低
00:02:11,836 00:02:31,369 這是駕車造勢70歲以上的是最低的所有00層當中最低在行人當中出事的雖然年齡增加而遞增最年輕的只有10.66件70歲以上只有最高有46.66件
00:02:41,827 00:02:56,558 這一個我們從去年113年1到8月65歲上高齡者的交通死亡人數前十大原因當中第一個排名第一名的是重型機車
00:02:58,837 00:03:17,826 重型機車死亡最多占所有死亡當中的57%高齡者騎重型機車非常危險第二就是行人行人走路高齡者走路很危險占了19%第二名第三個是什麼
00:03:18,926 00:03:39,460 自行車、騎腳踏車危險 佔9%第四個是當乘客、坐車當乘客 佔4%開小客車 佔3%這個沒有錯吧 局長沒有錯那現在目前公路局上面我來看請問75歲是不是要
00:03:43,393 00:04:07,104 要換照?要取消他的駕照?75歲要再做認知功能測驗之後才能夠繼續就是說擁有駕照那為什麼他已經是出事最低的為什麼要特別有他特別待遇呢?什麼原因?跟委員報告其實高齡者跟年輕人其實都是在事故的統計上面其實是兩個高峰
00:04:09,265 00:04:25,879 六五以上一直到七五其實都還是算是高峰高峰是高峰所以剛才從那個那個是你們統計的數據嘛他開車出事是佔3%是最低的嘛那你不開車他就會變成前面騎腳踏車騎車或者當行人對不對
00:04:30,202 00:04:47,748 你剝奪他開車的權利他就會變成風險更高嘛你到底是想要降低那個風險還是增加那個風險這不是剝奪他開車的權利我們只是做體檢確認他的跑路速度夠快那每一個都要體檢我只是說這個重要政策其實這個隱含的是叫高齡歧視這違憲你知道嗎剝奪你要剝奪這個叫壯實在的開車權利嗎行動移動的自由嗎
00:04:55,877 00:05:00,658 請檢討這個政策接下來我告訴我們部長現在75歲以上的人你看那個2024年有160萬人這些已經都被歧視了都要吊銷駕照了到了2050年會多少呢?
00:05:23,045 00:05:44,500 會到420萬人這些人都要被你列管嗎這個真的要檢討這個政策好不好要檢討這個政策另外一個不好意思再借我一分鐘就是另外一個就是觀光觀光產業建立交通部來鼓勵發展撞油
00:05:45,861 00:05:58,431 因為現在我們對於所謂的引髮想像的旅遊業都是坐著上車睡覺、下車尿尿把那個安全係數引髮旅遊搞得非常無趣其實這一塊
00:06:00,174 00:06:18,920 這一塊我們從這裡振興國旅壯實在是主力啊主力從你各種的數據旅遊最多的包括非假日旅遊最多的錢最多的最有時間最有錢最有意願做什麼結果我們對這塊是任其方無
00:06:20,188 00:06:47,860 任其方無而且這一塊台灣如果內部旅遊把它做起來還可以吸引觀光台灣是這一塊聖地耶寶島聖地旅遊中的交通部在這一部分好好的重視因為為什麼都不重視其實我推廣的各個部位我很清楚都是叫做年齡歧視我們都覺得你年紀到了一個程度以後就不好了隨便啦輕輕菜菜啦
00:06:49,241 00:07:18,056 就是都這種觀念然後呢甚至去剝奪它的價值的這個違憲的這個權利我希望因為部長你很有心的你年輕嘛年輕有為很有新的觀念拜託把它來調整所以OK最後因為已經進入超高零社會明年要有一個新的氣象不然政府毫無作為這個會被人家笑的啦所以我是不是可以請交通部全面檢討第一件事情壯世代的駕照政策
00:07:19,036 00:07:26,785 第二個是撞車牌的觀光政策,可不可以在一個月之內提這個檢討報告給我的辦公室?好,沒有問題。可以齁?沒有問題。好,謝謝部長、謝謝委員。
公報發言紀錄

發言片段

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吳委員春城：（13時17分）主席好，有請陳部長、公路局陳局長，還有觀光署的周署長。
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主席：請陳部長、陳局長、周署長。
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吳委員春城：部長好。
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陳部長世凱：委員好。
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吳委員春城：辛苦了，開會到這麼晚。
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陳部長世凱：不會，不會。
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吳委員春城：本席在立法院一直在推動人口政策，部長知道嗎？
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陳部長世凱：我知道。
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吳委員春城：有聽說嘛！
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陳部長世凱：就是針對壯年的部分。
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吳委員春城：對，就是壯世代的部分。臺灣再過43天就進入超高齡社會，交通部準備好了嗎？交通部有在為超高齡社會做一些政策的調整嗎？有沒有？
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陳部長世凱：報告委員，我們有幾個部分，一個部分是公共運輸的部分，確實在超高齡之後，很多長者需要更多的公共運輸，尤其是偏鄉的部分，這個部分我們已經在努力。另外，針對公共運輸的公車業者、客運業者，駕駛不足的部分，我們也將年齡調升，讓一些超過65歲以上的，還可以繼續來做駕駛……
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吳委員春城：昨天在喜來登飯店那邊發生了一起死亡車禍。
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陳部長世凱：這個我曉得。
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吳委員春城：一名年輕的公車駕駛撞死了一個高齡的行人。我們問過公路局，根據調查，駕車肇事率是隨著年齡增加而遞減，從這個表來看，18歲到29歲每十萬人有兩千九百多件，70歲以上只有一千一百多件，駕車肇事率70歲以上的是所有年齡層當中最低的；行人出事的比率則是隨著年齡增加而遞增，最年輕的這個部分只有10.66件，70歲以上是最高有46.66件。從113年1月到8月，65歲上高齡者交通死亡人數前十大原因中，排名第一名的是重型機車，死亡最多，占所有死亡比例當中的57%，高齡者騎重型機車非常危險。第二個就是行人，高齡者走路很危險，占了19%，是第二名。第三個是什麼？是自行車，騎腳踏車危險，占了9%。第四個是坐車當乘客，占4%。開小客車占3%。這個沒有錯吧？局長。
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陳局長文瑞：對。
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吳委員春城：沒有錯，OK，好，目前公路局上面的資料我們來看，請問75歲是不是要換照、要取消他的駕照？
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陳局長文瑞：75歲要再做認知功能測驗之後才能夠繼續擁有駕照。
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吳委員春城：他已經是出事最低的了，為什麼要對他有特別待遇呢？是什麼原因？
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陳局長文瑞：跟委員報告，其實高齡者跟年輕人在事故的統計上面是兩個高峰，就是65歲以上一直到75歲其實都還算是高峰，因為他們在……
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吳委員春城：高峰是……所以剛才從那個……那個是你們統計的數據，他開車出事占3%是最低的，他不開車他就會變成前面騎腳踏車、機車或者當行人嘛，對不對？
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陳局長文瑞：對，因為他使用到其他的，可能是騎機車、開車或者當行人。
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吳委員春城：你剝奪他開車的權利，他就變成風險更高，你到底是想要降低他的風險還是增加他的風險？
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陳部長世凱：報告委員，這不是剝奪他開車的權利，我們只是做體檢，確認他的反應速度夠快。
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吳委員春城：OK，好，我只是說每一個都要體檢的這個重大政策要……其實這隱含的是高齡歧視，這違憲你知道嗎？你要剝奪壯世代的開車權利、行動移動的自由嗎？
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陳部長世凱：這個……
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吳委員春城：這個值得探討，我現在沒時間，因為他已經在催我了，我只要講請檢討這個政策，好不好？
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陳部長世凱：是。
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吳委員春城：接下來我要告訴部長，你看現在75歲以上的人2024年有160萬人，這些已經都被歧視了，都要吊銷駕照了；到了2050年會是多少呢？會達到420萬人！這些人都要被你列管嗎？真的要檢討這個政策，好不好？要檢討這個政策！
不好意思，再借我1分鐘。另外一個就是觀光產業，建議交通部鼓勵發展壯遊，因為現在我們對於所謂想像的銀髮旅遊都是上車睡覺下車尿尿，把銀髮旅遊搞得非常無趣，其實從這裡振興國旅，壯世代是主力，從你的各種數據，旅遊最多的包括非假日旅遊最多的、錢最多的、最有時間、最有錢、最有意願去做什麼的，結果我們對這一塊是任其荒蕪，而且這一塊臺灣如果內部旅遊能把它做起來，還可以吸引觀光，臺灣是一塊寶島旅遊聖地，交通部在這一部分要好好的重視。
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陳部長世凱：好。
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吳委員春城：為什麼都不重視？其實我推廣這個，各個部會我很清楚，都是叫做年齡歧視！我們都覺得年紀到了一個程度以後就沒用了、隨便啦，就是都這種觀念，然後甚至去剝奪他的駕駛權利，這個是違憲的。因為部長你很有心、你年輕有為，很有新的觀念，拜託把它調整。
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陳部長世凱：好。
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吳委員春城：最後，因為已經進入超高齡社會，明年要有一個新的氣象，不然政府毫無作為，這個會被人家笑的。所以我是不是可以請交通部全面檢討，第一個是壯世代的駕照政策、第二個是壯世代的觀光政策，可不可以在一個月之內提檢討報告給我的辦公室？
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陳部長世凱：好，沒問題。
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吳委員春城：可以喔？
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陳部長世凱：沒問題。
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吳委員春城：好，謝謝部長。
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陳部長世凱：謝謝委員。
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主席：好，謝謝吳委員。
接下來請王鴻薇委員、王鴻薇委員、王鴻薇委員不在場。
下一位請鍾佳濱委員發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-2-23-10
speakers ["魯明哲","林德福","洪孟楷","鍾佳濱","黃健豪","游顥","許宇甄","林倩綺","林國成","林沛祥","李昆澤","徐富癸","陳素月","林俊憲","蔡其昌","何欣純","陳雪生","許智傑","邱若華","賴士葆","羅智強","賴惠員","楊瓊瓔","吳春城","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","李坤城","林月琴","陳培瑜","鄭正鈐","陳冠廷"]
page_start 151
meetingDate ["2024-11-18"]
gazette_id 11310302
agenda_lcidc_ids ["11310302_00003"]
meet_name 立法院第11屆第2會期交通委員會第10次全體委員會議紀錄
content 一、邀請交通部部長陳世凱、交通部公路局局長、法務部及內政部警政署就「偽變造車牌或其它 隱匿車牌方式之查緝與防制暨如何有效杜絕無照駕駛猖獗之亂象」進行專題報告，並備質詢； 二、審查(一)委員洪孟楷等24人、(二)委員黃健豪等17人、(三)委員林俊憲等17人、(四)委員王 鴻薇等18人分別擬具「道路交通管理處罰條例第十二條條文修正草案」案、(五)委員鍾佳濱等19 人、(六)委員許宇甄等17人、(七)委員陳素月等20人分別擬具「道路交通管理處罰條例第十二條 及第十二條之一條文修正草案」案、(八)委員林德福等16人擬具「道路交通管理處罰條例第十二 條及第十三條條文修正草案」案、(九)委員徐富癸等19人擬具「道路交通管理處罰條例第十二條 及第十五條條文修正草案」案；三、審查(一)委員傅崐萁等20人、(二)委員陳雪生等29人分別擬 具「發展觀光條例第二條及第七十條之二條文修正草案」案、(三)委員許宇甄等20人擬具「發展 觀光條例第四條、第五十三條及第七十條之二條文修正草案」案、(四)委員林倩綺等21人擬具 「發展觀光條例第三十六條及第六十條條文修正草案」案、(五)委員王美惠等16人擬具「發展觀 光條例部分條文修正草案」案、(六)委員伍麗華 Saidhai Tahovecahe 等20人擬具「發展觀光條 例第五十五條、第五十五條之一及第五十五條之三條文修正草案」案及(七)委員游顥等38人擬具 「發展觀光條例第七十條之二條文修正草案」案
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