羅美玲 @ 第11屆第2會期外交及國防委員會第15次全體委員會議

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00:00:00,009 00:00:01,330 委員好次長早安次長從川普目前所宣布的新政府的國安團隊我們看起來都是對中國的強硬派雖然說美國的商務部跟貿易代表署的首長的人選到目前為止還沒有揭曉可是我們在川普在
00:00:28,021 00:00:28,661 國安會及外交部提到
00:00:52,736 00:00:54,937 美國貿易及科技建立合作架構之影響．對於推動台美貿易及科技建立合作架構之影響
00:01:09,742 00:01:12,865 這跟川普政府1.0時期的美中貿易戰開始的時候有很多跨國企業為了避免高關稅然後陸續將生產線從中國轉到其他地區的情況會再發生
00:01:27,221 00:01:37,972 臺灣會受賄的很重要的原因可是我在今年的4月有看到政期局提出截到去年底為止我們上市櫃公司合計有1209家
00:01:40,515 00:02:02,595 大陸投資的那佔了全體上市櫃公司總加數的1714加的70.54%這是一個非常高的這個比例那這些公司呢大部分都是以電腦跟周邊的設備業還有電子的零組件的這個行業為主那本期想請教
00:02:03,892 00:02:24,251 這些產業鏈會不會依存在中國?因為他們現在在中國嘛,會受到這一波的影響非常的巨大,因為如果說川普真的要實施這個課稅60%的進口稅的話,我們這些在中國的企業會不會受到很大的影響?
00:02:26,205 00:02:51,535 我們的資通訊產業在中國大陸的投資大部分我們的盤點絕大部分都是因為國際供應鏈也就是美國品牌、歐洲品牌、日本品牌在中國投資之後我們必須配合他在中國大陸投資未來的互動我們預期這些品牌業其實已經發生了他們慢慢的要移轉他的生產基地比方說到印度、到東南亞
00:02:53,296 00:03:13,328 這些品牌商本身都有這樣的計畫所以我們的供應鏈業者也會跟品牌商合作來分散市場來降低風險所以我們目前也在協助我們這些在中國大陸投資的業者能夠分散市場然後配合品牌商到新南向國家來投資
00:03:14,288 00:03:14,849 中國大陸的企業未來他們的這個動向
00:03:42,298 00:04:07,813 我們這個經濟部有去關心嗎?未來如何去處置呢?如何去因應這部分?是,報委員在政策面我們所謂的境外觀內以大帶小就是協助這些業者能夠分散市場第二個我們在政策面跟美方強化對話瞭解整個供應鏈的情況讓美方能夠瞭解那大家雙方的政府來政策引導業者來降低風險那麼第三點實際作為上我們也透過產業工協會
00:04:11,295 00:04:15,277 這些位在中國大陸的這些企業目前的話他們當然自然應該所講的就是說我們會提醒那其實上如果真的是發生這種狀況的話你預期會看到怎麼樣的一個結果
00:04:39,070 00:04:39,971 臺灣政府對於這些在中國的企業有沒有給他們類似一個
00:05:06,506 00:05:07,927 在協助企業的具體行動方面的話,臺商回流我們這個投資台灣三大方案也會延長
00:05:27,622 00:05:28,122 再來還有不少人也擔心就是說美國即將要開啟的進口關稅戰
00:05:52,089 00:05:55,051 本席有回過頭去看川普政府第一任的時候他開啟美中貿易戰的時候雙方美國跟中國陸續對大約有4500億美元的中美貿易商品相互加徵關稅那時候差不多是10%到25%之間
00:06:22,366 00:06:35,613 本來我們也在想說那時候會不會也造成通膨可是我們會再回去看川普在第一任的時候上一任的時候他的CPI其實並沒有攀升我們看這個圖是沒有攀升是看不出有通膨的這個現象可是川普這次揚言要課稅比如說中國他必須要課60%的稅然後一般的國家是10%那狀況跟之前有一點不太一樣
00:06:49,480 00:06:52,101 我們同意國發會的評估,這會造成通膨的壓力。那麼這裡面跟第一任的跟現在會有點不一樣是關稅的幅度、國內減稅的幅度。
00:07:14,552 00:07:40,636 還有美國貨幣釋放到市場上的情況都有不一樣原來只有10%到25%的增加這一次如果真的60%那個差別很大再來最近的美國目前通貨膨脹慢慢要把它降下來了實際上它已經很多貨幣在市場上了那麼第三個呢它的減稅的效果上次已經減過了它希望再延長經濟減稅能夠再減的空間也可能沒有那麼大
00:07:40,916 00:07:42,597 如果政策有確實落實的話其實對全球都不會是一個好事對經濟來講會是一個很大的衝擊
00:08:05,516 00:08:31,936 OK那再來還有一點我想請教的就是說這個美國我們知道川普一直以來對於這個雙邊這個多邊的這個貿易協定其實他一直都是抱持著這個懷疑的這個態度他認為多邊貿易其實是對美國是不利的因此比較傾向於單邊貿易的這個協定的來做來做這個談判那我想請問一下這樣子是不是會
00:08:32,736 00:08:39,120 加速FTA的進展尤其是臺美21世紀貿易倡議已經有過兩階段的談判第一階段我之前有看過報導說有望年底就可以生效第二階段也達成了不少的共識所以會不會說臺美21世紀倡議拼圖已經快要完成了一半是不是會加速FTA的簽署會不會有進程?目前有沒有進程?
00:09:01,991 00:09:23,545 這是一個評估題,我們只是來先預測,那麼就從川普在競選期間講的三大政策,第一個他是單邊主義,第二個要振興美國的製造業,第三個他對貿易是持懷疑看法,那麼這樣來講的話,我們必須非常有創意的來推動在美國振興製造業的政策目標之下,
00:09:24,266 00:09:31,747 跟他來做雙邊的對話能夠推動台美之間的貿易協議是有可能但是要有創意的做法而且我們要努力來推動
00:09:32,856 00:09:39,280 所以這個的話其實現在也很難說也很難講就像你們剛剛我在看到所有的報告裡面就是說未來的不確定性其實是還蠻高的所以其實確實就只能說只能預估可能預先我們無法去預估說他未來會怎麼走可是我覺得一切都還是要有準備因為我所看到的就是說他
00:09:54,811 00:09:54,951 謝謝委員指教
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羅委員美玲：（9時39分）謝謝主席。有請經濟部陳正祺次長。
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主席：請次長。
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陳次長正祺：委員好。
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羅委員美玲：次長，早安。從川普目前所宣布的新政府國安團隊，我們看起來都是對中國的強硬派，雖然美國的商務部跟貿易代表署的首長人選到目前為止還沒有揭曉，可是川普在競選期間屢屢喊出，將對中國進口加徵百分之六十的關稅，要讓製造業、科技業回流，從這裡我們可以看到新一波的關稅戰跟科技戰可能即將上演。剛剛次長的報告，或是我也看到外交部也好，國安會也好，報告裡面都有提到，你們認為美中競爭的態勢一定會再加劇，因此轉單可能會使得臺灣的企業有一些受惠，大家都有提到這個部分，會促進臺灣經貿的增長。川普政府1.0時期美中貿易戰開始的時候，有很多跨國企業為了避免高關稅，陸陸續續將生產線從中國轉移到其他地區的情況會再發生，也就是這可能是臺灣會受惠很重要的原因。可是我在今年4月看到證期局提出，截至去年底為止，上市櫃公司合計有1,209家赴大陸投資，占了全體上市櫃公司總家數1,714家的百分之七十點五四，這是一個非常高的比例。這些公司大部分都是以電腦跟周邊設備業，還有電子零組件行業為主。本席想請教這些產業鏈會不會依存在中國？因為他們現在在中國，會受到這一波的影響非常巨大，如果川普真的要實施課百分之六十的進口稅，我們這一些在中國的企業會不會受到很大的影響？
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陳次長正祺：我們的資通訊產業在中國大陸的投資，我們盤點絕大部分都是因為國際供應鏈，也就是美國品牌、歐洲品牌、日本品牌在中國投資之後，我們必須配合他在中國大陸投資。那麼未來的互動其實已經發生了，我們預期這些品牌業者慢慢的要移轉他的生產基地，比方到印度、東南亞，這些品牌商本身都有這樣的計畫，所以我們的供應鏈業者也會跟品牌商合作，分散市場來降低風險。我們目前也在協助我們這些在中國大陸投資的業者能夠分散市場，然後配合品牌商到新南向國家投資。經濟部的政策就是會積極協助他們。
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羅委員美玲：你們有跟目前還在中國的一千多家上市櫃公司密切聯繫，如何因應未來可能會面對百分之六十關稅的這個問題嗎？大家有在討論這個部分嗎？我們這些在中國大陸的企業未來的動向是如何？這部分經濟部有去關心嗎？未來如何處置呢？如何因應呢？
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陳次長正祺：在政策面，我們所謂的境外關內、以大帶小，就是協助這些業者能夠分散市場。第二個，我們在政策面跟美方強化對話，了解整個供應鏈的情況，也讓美方能夠了解，雙方的政府以政策引導業者來降低風險。第三個，在實際作為上，我們也透過產業公協會告訴業者，除了分散市場外，更重要的是請他們加強提升競爭力、產品差異化等等來降低自己的風險，以及提高它的競爭力。
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羅委員美玲：是，位在中國大陸的這些企業，目前，當然次長剛才所講的就是我們會提醒，如果真的是發生這種狀況的話，你預期會看到怎樣的結果？這些企業在中國，它會面對怎樣的結果？因為畢竟已經在那邊深耕很多年了，對於企業想要回流也好，或者是轉移到其他的國家，其實還是要有時間及布局。
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陳次長正祺：是。
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羅委員美玲：可能川普上任之後，他就要來實施這些政策，臺灣政府對於這些在中國的企業，我們有沒有給他們一些類似新的政策來鼓勵他們回流或是怎麼樣的政策？我想經濟部這邊應該要研擬吧？
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陳次長正祺：是，有，報告委員，謝謝委員的指示及指教，在協助企業的具體行動方面，臺商回流投資臺灣三大方案也會延長……
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羅委員美玲：也是會延長？
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陳次長正祺：會延長，相關的輔導跟補助措施都會繼續做，協助臺商可以回流，高階的可以回來。另外，新南向政策也繼續在推動。第三個，跟美國、歐洲對話，協助他們到美國、歐洲布局，我們目前在加緊腳步做這些事情。
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羅委員美玲：OK，了解，謝謝。再來，還有不少人也擔心，美國即將要開啟的進口關稅戰會使各種商品的生產成本增加，導致物價飆升，通膨會再起。本席有回過頭去看川普政府第一任開啟美中貿易戰的時候，美國跟中國雙方陸續對大約有4,500億美元的中美貿易商品相互加徵關稅，那時候差不多是10%到25%之間，本來我們也在想說那個時候會不會造成通膨，可是我們再回去看川普在上一任的時候，他的CPI其實並沒有攀升，我們看這個圖是沒有攀升，看不出有通膨的現象，可是川普這一次揚言要課稅，比如對中國他必須要課60%的稅，一般的國家是10%，狀況跟之前有一點不太一樣，所以會不會造成不一樣的結果？全球會有所謂通膨的疑慮嗎？經濟部這邊有進一步的思考嗎？
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陳次長正祺：是，我們同意國發會的評估，這個會造成通膨的壓力，這裡面第一任跟現在會有點不一樣是因為關稅的幅度、降稅、國內減稅的幅度還有美國貨幣釋放到市場上的情況都有不一樣，原來只有10%到25%的增加，這一次如果真的60%，那個差別很大。再來，最近美國對於通貨膨脹，慢慢要把它降下來了，實際上，已經很多貨幣在市場上了。第三個是它的減稅效果，上次已經減過了，它希望再延長經濟減稅，能夠再減的空間也可能沒有那麼大。
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羅委員美玲：是。
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陳次長正祺：這就是為什麼很多經濟學家還有國發會的評估，都認為會造成美國的通膨壓力。當然，如果美國造成通膨壓力的話，對全世界當然會有些衝擊，這個部分我們目前還不知道它的政策落實的情形如何，只能先來密切觀察。
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羅委員美玲：如果政策有確實落實的話，其實對全球都不會是一個好事，對經濟來講會是一個很大的衝擊。
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陳次長正祺：是。
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羅委員美玲：OK，再來還有一點，我想請教的就是，我們知道川普一直以來對於多邊的貿易協定，其實他一直都是抱持著懷疑的態度，他認為多邊貿易其實對美國是不利的，因此比較傾向於單邊貿易協定來做談判，我想請問一下，這樣子是不是會加速FTA的進展呢？尤其是臺美21世紀貿易倡議已經有過兩階段的談判，而第一階段，我之前有看過報導說有望今年年底就可以生效，第二階段也達成了不少的共識，所以會不會因為臺美21世紀倡議這個拼圖已經快要完成了一半而加速FTA的簽署？會不會有這個進程？目前有沒有進程？
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陳次長正祺：報告委員，這個是一個評估題，我們只是來先臆測，那麼就……
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羅委員美玲：有什麼預測？
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陳次長正祺：就從川普在競選期間講了三大政策：第一個，他是單邊主義；第二個，要振興美國的製造業；第三個，他對貿易是持懷疑看法，這樣來講的話，我們必須非常有創意的來推動，在美國振興製造業的政策目標之下跟它來做雙邊的對話，能夠推動臺美之間的貿易協議，是有可能，但是要有創意的作法，而且我們要努力來推動。
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羅委員美玲：所以這個其實現在也很難說、也很難講……
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陳次長正祺：是。
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羅委員美玲：就像剛剛我看到所有的報告裡面說到，未來的不確定性其實是還蠻高的，所以確實就只能預估，我們無法去預估說他未來會怎麼走？可是我覺得一切都還是要有準備，因為我所看到的就是他的傾向會跟我們未來的政策走向可能會有一些很大的關聯。
因為今天時間的關係，也差不多了，後面的題目如果有機會的話，我們再做探討，我們也希望在面對這麼快速的全球政治經濟局勢的變動，臺灣要如何強化在國際的戰略地位，我想這一點是非常重要，也需要各部會來努力。以上，謝謝。
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陳次長正祺：是的，委員指教，謝謝。
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主席：謝謝羅美玲委員，陳次長請回。
接下來我們請黃仁委員上臺質詢。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-2-35-15
speakers ["林憶君","沈伯洋","羅美玲","黃仁","徐巧芯","林楚茵","陳冠廷","陳永康","馬文君","王鴻薇","賴士葆","洪孟楷","楊瓊瓔","葉元之","王定宇","洪申翰","邱志偉"]
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meetingDate ["2024-11-20"]
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content 邀請外交部部長、國家發展委員會、經濟部報告「美國總統大選後，對於推動台美貿易及科技建 立合作架構之影響」，並備質詢
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