林德福 @ 第11屆第2會期財政、內政、經濟、教育及文化、交通、社會福利及衛生環境委員會第1次聯席會議

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00:00:07,185 00:00:08,125 主席主席主席
00:00:19,534 00:00:27,480 市長因為交通部觀光署2021至2025年自資65億8500萬辦理觀光前瞻建設計畫但是審計部在決算報告的時候卻指出觀光署先期規劃作業未盡確實也未落實審查的作業導致整個補助計畫
00:00:45,374 00:00:55,057 審查通過後因工程用地無法取得或規劃設計沒有嚴謹、不力達成原定的效益。竹記長,對於審計部針對觀光前瞻計畫決算報告的說法,竹記長有沒有掌握整個預算執行的狀況?有沒有?
00:01:11,345 00:01:19,346 委員好因為我們在整個執行率來講其實是都超過95%那麼原來的計畫也跟審計部相關單位做一個說明跟報告因為有些確實在用地上在這個地方政府相關的權責裡面
00:01:40,950 00:02:08,364 委員也很清楚就是說有些景區的景點的改善有些是老問題所以它涉及到一些用地、協調、相關單位那你們開始的時候應該要先去溝通協調結果你們現在那你們總是沒有辦法執行那也不必究責那後續你們要如何去善後呢這些都有評估過所以這些我們還是持續克服但預算執行的部分還是都能夠達成
00:02:09,781 00:02:10,502 委員會主席
00:02:23,204 00:02:45,905 委員指教的是哪一個計畫就是交通部觀光署2021到2025這個觀光全餐計畫裡面但是審計部報告只出來啊審計部報告裡面當然對有些它有些譬如說日月潭的部分有些有困難也跟說明了你事後提個書片計畫給本席好不好是那給陳記長好謝謝謝謝委員
00:02:49,048 00:03:08,169 來媒體報導今年地震跟颱風重創花蓮的觀光那交通部振興花蓮自由行補助方案也推動到這個3.0版本那總計有8.15億元就是8億多的預算在年底以前要用完
00:03:09,370 00:03:21,725 目前只有執行差不多六成而已我請問主席長針對花蓮自由行補助方案的預算執行你認為問題出在哪裡
00:03:23,164 00:03:49,925 因為這個部分主要是動資第二預備金那這個部分我們也是一直督促說希望在動資二預備金的部分能夠在年底的能夠盡量把它執行但是目前花蓮最大的問題就是林外的交通沒有辦法引導整個旅客的前往那為了讓預算能夠發揮實質的效益請問交通問題短期內可以解決嗎?因為你要去有困難啊
00:03:51,719 00:04:07,399 交通問題這個部分還是要看交通部它整個一個規劃的一個情形來辦那這個部分我們是不是交通部能夠代表來做說明?不能說只有一雙框在那裡那你們目前執行只有六成而已現在已經11月下旬了
00:04:08,300 00:04:11,823 因為花蓮年外交通如果還是最大的問題按照花蓮今年已經有21家旅館業停業那有10家暫時退場或轉租有將近四分之一的業者的變動那明年補助又停止的話
00:04:37,142 00:05:01,516 那請問面對明年花蓮觀光可能出現倒閉潮甚至於是四月潮那你認為有哪些辦法可以來避免出現這些骨牌的效應再跟我也報告一下因為這個涉及到預算執行的一個內容和它的細節是不是還是請交通部的業務單位來做報告比較詳細這個部分因為我認為說像這些部分存在的問題你政府
00:05:06,459 00:05:26,715 響鐘
00:05:28,004 00:05:57,544 出國的人去觀光旅遊比在國內的多一倍這笑死人了你說觀光我一直認為說其實觀光局、觀光署你們過去這段時間你們就是沒有把原來這些觀光的點把它做好你看包括嘉義阿里山那裡你們沒有查清楚結果你看這一次在那裡旅遊的人摔下去一個人死掉
00:05:58,866 00:06:01,613 那 很多都沒有去改善 也沒有去重視 對不對
00:06:07,072 00:06:25,497 這個部分就是因為交通部他有答覆說這個部分是屬於鄉公所的一些設施啦那這個部分他們會這樣對啦我是認為這都要去重視啦因為振興花蓮有部分實質上的難度但如果是提升我國這項這個高教總體競爭力請問主計長你認為現階段有沒有推動高教前瞻計畫的必要性
00:06:32,284 00:06:33,886 因為上個禮拜臺大校長陳文章在立法院教文委員會呼籲政府要
00:06:49,603 00:07:04,915 提升大學的經費並推動高校前瞻基礎計畫也有學者指出大學是培養人才的基地需要一些更多資金去預助經費始終不足只能越來越向下沉淪
00:07:06,056 00:07:24,290 本席也認為說從外國調查機構對亞洲大學排名的變化政府應該要正視學者對高校資源缺乏的問題的嚴重性那主席長政府到底有沒有提升分配高校經費增加人才以及培育的決心有沒有
00:07:24,983 00:07:52,980 那是一定有的但是現在今年因為今年前瞻只剩下703億那這個部分那是當初是由國化會他整個去做一個整個計畫的一個分配因為有各項的一個計畫都提出需求那事實上還有很多有包括軌道的部分有將近4000多億一直還沒有編列預算沒有編到裡面所以這個部分也是我們將來要努力來來做一個編列的一個方向我是希望說要重視這些問題
00:07:54,261 00:07:54,821 委員會主席
公報發言紀錄

發言片段

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林委員德福：（10時5分）謝謝主席，是不是請主計長、與會各列席單位？來，請主計長。
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主席：主計長。
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陳主計長淑姿：委員好。
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林委員德福：主計長，交通部觀光署2021至2025年斥資65億8,500萬辦理觀光前瞻建設計畫，但是審計部在決算報告的時候卻指出觀光署先期規劃作業未盡確實，也未落實審查的作業，導致整個補助計畫於審查通過後因工程用地無法取得或規劃設計不嚴謹，不利達成原定的效益。主計長，對於審計部針對觀光前瞻計畫決算報告的說法，主計長有沒有掌握整個預算執行的狀況？有沒有？
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陳主計長淑姿：這個部分是不是請觀光署他們來做一個執行細節的……
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林委員德福：你是主計長，你應該要瞭解。
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陳主計長淑姿：是，因為……
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林委員德福：來，觀光署。
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周署長永暉：委員好。我們在整個執行率來講其實都超過95%，原來的計畫也跟審計部相關單位做了說明及報告，因為有些確實在用地上、地方政府相關的權責裡面，委員也很清楚，有些景區的景點改善是老問題，所以涉及一些用地、協調、相關單位……
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林委員德福：你們開始的時候應該要先去溝通、協調，結果你們現在總是沒有辦法執行，也不必究責，後續你們要如何善後呢？
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周署長永暉：這些都有評估過，所以我們還是持續克服，但是預算執行的部分還是都能夠達成。
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林委員德福：你現在就是因為預算可以達成……
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周署長永暉：因為有些是個案。
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林委員德福：你沒有推動，怎麼達成，對不對？
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周署長永暉：有、有、有，它有些是用地費用……
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林委員德福：你們斥資65億8,500萬，這是審計部的報告。
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周署長永暉：委員指教的哪個計畫？
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林委員德福：就是交通部觀光署2021到2025年觀光前瞻計畫裡面，但是審計部報告指出來，審計部報告你們當然……
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周署長永暉：譬如日月潭的部分，有些有困難，也說明了。
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林委員德福：你事後提一個書面報告給本席，好不好？
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周署長永暉：是，應該的，謝謝委員。
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林委員德福：主計長，媒體報導今年地震及颱風重創花蓮的觀光，交通部振興花蓮自由行補助方案也推動到3.0版本，總計有8.15億元的預算在年底以前要用完，但目前只有執行差不多六成而已。請問主計長，針對花蓮自由行補助方案的預算執行，你認為問題出在哪裡？
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陳主計長淑姿：這個部分主要是動支第二預備金，我們也是一直督促，希望在動支二備金的部分能夠儘量在年底執行完。
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林委員德福：但是目前花蓮最大的問題就是聯外的交通，沒有辦法引導旅客前往，為了讓預算能夠發揮實質的效益，請問交通問題短期內可以解決嗎？因為要去有困難啊。
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陳主計長淑姿：交通問題還是要看交通部整個規劃的情形來辦，是不是請交通部代表來做說明比較詳細？
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林委員德福：不能說只有預算匡在那裡……
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陳主計長淑姿：是。
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林委員德福：你們目前執行只有六成而已，現在已經11月下旬了，對不對？
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陳主計長淑姿：目前已經七成了，這個部分我們也是希望能夠加速來執行，以嘉惠整個花蓮地區的觀光業者。
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林委員德福：花蓮聯外交通如果還是最大的問題，花蓮今年已經有21家旅館業停業，有10家暫時退場或轉租，有將近四分之一的業者變動，明年補助又停止的話，請問面對明年花蓮觀光可能出現倒閉潮、甚至於失業潮，你認為有哪些辦法可以避免出現這些骨牌效應？
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陳主計長淑姿：再跟委員報告一下，因為這個涉及到預算執行的內容及細節，是不是還是請交通部的業務單位來做報告比較詳細？
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林委員德福：我認為像這些部分存在的問題，政府也知道，但是你們都沒有很用心解決，講實在話，講得很好聽，今年的觀光目標要達到1,000萬人次，根本就達不到！而且那時候還叫得很高，結果出國去觀光旅遊的人比在國內的多1倍，笑死人了！你們說要推動觀光，我一直認為觀光署過去這段時間就是沒有把原來觀光的點做好，包括嘉義阿里山那裡，你們沒有查清楚，結果這次在那裡旅遊的人摔下去，造成1人死亡，很多都沒有去改善，也沒有重視，對不對？
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陳主計長淑姿：交通部答復這個部分是屬於鄉公所的設施，他們會加強。
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林委員德福：對，我認為這都要去重視。
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陳主計長淑姿：是。
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林委員德福：振興花蓮有實質上的難度，但如果是像提升我國高教總體競爭力，請問主計長，你認為現階段有沒有推動高教前瞻計畫的必要性？
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陳主計長淑姿：他們提出來以後，相關計畫的審核是國發會在負責，這個部分當初會通過，一定是有它的必要性。
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林委員德福：上個禮拜臺大校長陳文章在立法院教文委員會呼籲政府要提升大學的經費，並推動高教前瞻基礎計畫，也有學者指出大學是培養人才的基地，需要更多資金挹注，但經費始終不足，只能越來越向下沉淪。本席也認為從外國調查機構對亞洲大學排名的變化，政府應該要正視學者對高教資源缺乏問題的嚴重性。主計長，政府到底有沒有提升分配高教經費、增加人才及培育的決心？有沒有？
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陳主計長淑姿：那是一定有的，但是因為今年前瞻只剩下703億，這個部分當初是由國發會去做整個計畫的分配，因為各項計畫都有提出需求，事實上還有很多計畫，包括軌道的部分有將近四千多億，一直還沒有編列預算，沒有編到裡面，所以這個部分也是我們將來要努力來做編列的方向。
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林委員德福：我希望要重視這些問題，因為現在到處都缺工，而且缺人才，我認為你們再不重視的話只會往下沉淪，不會往上提昇。
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陳主計長淑姿：是。
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林委員德福：謝謝。
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主席：謝謝林德福委員。
接著請吳秉叡委員。

公報詮釋資料

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meet_id 聯席會議-11-2-20,15,19,22,23,26-1
speakers ["陳玉珍","林德福","吳秉叡","李坤城","陳亭妃","賴瑞隆","林宜瑾","郭國文","賴惠員","賴士葆","洪孟楷","顏寬恒","萬美玲","王世堅","蘇巧慧","王美惠","張雅琳","柯志恩","王鴻薇","陳超明","陳菁徽","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","李昆澤","黃秀芳","吳沛憶","林月琴","郭昱晴","陳秀寳","陳培瑜","李柏毅","張智倫","李彥秀","黃健豪","徐富癸","張宏陸","謝衣鳯","楊瓊瓔","劉建國","范雲","游顥","林倩綺","王正旭","何欣純","羅明才","鄭正鈐","王育敏","葛如鈞","邱志偉","羅廷瑋","盧縣一","吳春城","黃珊珊","林俊憲","黃國昌","蘇清泉","陳昭姿","蔡其昌","張嘉郡","陳素月","邱議瑩","葉元之","邱鎮軍","蔡易餘"]
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meetingDate ["2024-11-20"]
gazette_id 11310301
agenda_lcidc_ids ["11310301_00003"]
meet_name 立法院第11屆第2會期財政、內政、經濟、教育及文化、交通、社會福利及衛生環境委員會第1次聯席會議紀錄
content 一、邀請相關部會首長就「中央政府前瞻基礎建設計畫第4期特別預算執行情形及成效」進行專 題報告，並備質詢；二、審查行政院函請審議「中央政府前瞻基礎建設計畫第 5 期特別預算案 （114年度）」（僅詢答）
agenda_id 11310301_00002