陳永康 @ 第11屆第2會期外交及國防委員會第15次全體委員會議
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| 00:00:00,069 | 00:00:24,152 | 主席 有請田政務次長請田次長委員長次長好今天聽取你的報告其中剛好跟我原本準備質詢的內容是coherent所以我們可以這個下周這個 |
| 00:00:26,877 | 00:00:48,858 | 您看第一個就您提到了就是在賴總統就職時候提到的產業鏈但是這個五個大產業鏈在美國總統這個新總統就職後那麼因為有些牽動互動的關係在談判的過程我想我們外交部同仁要花很大的功夫那麼尤其是這個順序 |
| 00:00:54,548 | 00:00:54,588 | 陳永康 |
| 00:01:05,084 | 00:01:05,184 | 陳永康議員 |
| 00:01:27,960 | 00:01:37,727 | 另外提出一點就是剛才也提到臺美貿易中間不管是從美國角度看是逆差或是從臺灣角度看是順差545億我提出一個建議因為美方會要求我們持續在軍事採購 |
| 00:01:49,674 | 00:02:18,094 | 不管是透過FMS案子或是DCS案子那要增加額度我的建議就是未來是不是在Monterey Talk的時候能夠跟美方提出一個建言就是到某一個百分比的GDP以上這個軍售可以去抵消我們的貿易順差這樣子在關稅談判中間我們有一個有利的一個Leverage這個沒有對錯只是要透過因為這個是等於是跨 |
| 00:02:19,467 | 00:02:40,723 | 外交部、經濟部還有國防部來談這個差額一邊是我向你採購的軍售裝備的價錢持續在投資增加另外一方面你又因為我的順差增加了所以希望我們的稅要增加這個部長您是不是可以提供一些建言 |
| 00:02:41,964 | 00:03:07,959 | 委員謝謝我覺得這個是非常重要的一個談判的籌碼那麼你不能說只要我們在軍工業方面的就是一直增加事實上很多貿易的等等都要放在一籃子裡面去考慮所以謝謝我覺得這個意見我們會回去跟部長做反應是這個因為是要跨部會了包括經濟部跟國防部 |
| 00:03:12,543 | 00:03:15,905 | 這是一個方法論就過去八年來不管是前面的川普 |
| 00:03:34,366 | 00:04:01,052 | 拜登現在又回到回去了基本上以美國一個強權來講他的美國的利益優先他是強勢威懾鬥而不破合作的和和平的和和而不和製造議題他要主導談判那尤其是這個川普總統他是一個非常就是說充滿自信自負的我這邊有一個4年前我買的我把他這句話講給你聽 |
| 00:04:08,727 | 00:04:21,858 | 我這四年前買的從這張圖像上你可以看到美國政府尤其是對中共所有的條件談判它就是優序的調整 |
| 00:04:23,439 | 00:04:43,790 | 他只是向右走走到壓力升高了然後又回溯回來他們的專業就是同步施壓法律作為然後呢形塑氛圍軍演表態然後再開始談那這個東西我是建議我們可以提供這個參考的資料給這個外交學院做為一個教學的運用的參考 |
| 00:04:45,331 | 00:04:58,801 | 這個部分我們去對應美中之間的競合之間就說那個四個C不管是cooperation, competition或者是confrontation但是它最後還是一個communication |
| 00:04:59,887 | 00:05:25,481 | Trade of Compromise因為剛才前面委員也談到就是說我們很多跨部會中間一個協調不足的地方其實我也提出來了因為美國的川普上來以後他還是要提出他的新的國家安全戰略因此他的商務部、貿易部、國防部跟他其他部會他會有一個同步調的國家政策的指導 |
| 00:05:26,061 | 00:05:26,101 | 陳永康議員 |
| 00:05:51,790 | 00:06:04,397 | 這頁這是一個方法論我那天在質詢國安局的時候我們的對應是以中心是美國的立場去對應中共這一次是以中華民國對應美國對我們的 |
| 00:06:08,336 | 00:06:08,376 | 陳永康議員 |
| 00:06:38,419 | 00:06:40,860 | 對於推動台美貿易及科技建立合作架構之影響．並備質詢。．並備質詢 |
| 00:07:03,737 | 00:07:12,603 | 根據視頻中提供的資訊﹑以下可考慮﹑MIR-1﹑強化國際協力﹑動盪和積極的合作﹑掌握美國的支持﹑參與國際組織﹑例如WHO和IKO﹑以增強台灣的全球存在﹑與同性戀國家合作﹑對抗台灣的獨立行動﹑ |
| 00:07:30,527 | 00:07:32,349 | 提供提供提供提供 |
| 00:07:53,544 | 00:08:10,237 | 這只是一個用AI的輔助工具只是用上面的八塊手法就AI做出英文的分析沒有對跟錯那如果你把它這個轉動它會彈出更不同的結果所以現在有很多的 |
| 00:08:11,098 | 00:08:35,183 | 就是方法論這個是我們可以提供做部裡面做一個幕僚做地區問題的分析的一個參考工具這個我也建議將來可以把這個東西納到這個所謂的外交學院因為那邊用教學的工具方法那這個東西產生的結果在做政策上面的研析判斷的時候可以省掉一些事而不是誰對誰錯那這個我們會後把這個東西提供您這邊做參考 |
| 00:08:43,178 | 00:09:00,855 | 謝謝委員您的質詢我覺得內容非常非常的精密您自己也做過很多的功課我想這個東西對不管是對現任的或者我們將來外交部新進的同仁都是一個很好的教學的資料 |
| 00:09:01,556 | 00:09:13,372 | 我也會請外交學院去找一個機會讓新進的同仁或者從國外調回來調動的同仁也去上上這個課我覺得對他們是有很大的幫助 |
| 00:09:14,454 | 00:09:14,694 | 陳永康議員 |
公報發言紀錄
發言片段
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| 陳委員永康：（10時55分）主席，有請田政務次長。 |
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| 主席：請田次長。 |
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| 田次長中光：委員早。 |
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| 陳委員永康：次長好。今天聽取你的報告，剛好跟我原本準備質詢的內容是coherent的，第一個您提到賴總統就職時候提到的產業鏈，但是這五大產業鏈在美國新總統就職後，因為有些牽動、互動的關係，在談判的過程我想我們外交部同仁要花很大的功夫，尤其產業鏈最主要就是在科技溝通方面我們的人才實際上並不夠，只是專業的少數人才，我們必須要考慮到2奈米過去，雖然經濟部認為在2025到2028兩個國家在生產製程跟良率上我們還是占有優勢，但是我們必須考慮到不要讓人才太早被人家挖角；另外一點，剛才也提到臺美貿易中間，不管是從美國角度看是逆差，或是從臺灣角度看是順差，順差545億，我提出一個建議，因為美方會要求我們持續再增加軍事採購額度，不管是透過FMS的案子或DCS的案子，我的建議就是未來是不是在Monterey Talks之後能夠跟美方提出建言，就是GDP到某一個百分比以上，這個軍售可以抵消我們的貿易順差？這樣在關稅談判中我們會有一個有利的leverage，這個沒有對錯，因為這個等於是跨外交部、經濟部還有國防部來談這個差額，一邊是我向你採購的軍售裝備的價錢持續在增加，另外一方面，你又因為我的順差增加了，所以要增加我們的稅，針對這部分，部長，您是不是可以提供一些建言？ |
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| 田次長中光：委員，謝謝，我覺得這個是非常重要的談判籌碼，那麼你不能說只要我們在軍工業方面的投資一直增加，事實上像貿易等等都要放在一籃子裡面去考慮。 |
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| 陳委員永康：是。 |
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| 田次長中光：所以謝謝委員，我覺得這個意見我們回去會跟部長反映。 |
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| 陳委員永康：因為這是要跨部會啦，包括經濟部…… |
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| 田次長中光：部長透過部長。 |
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| 陳委員永康：好，謝謝。 |
| 接下去我要特別提出來給今天在場的同仁做個參考，這是一個方法論，就過去8年來，不管是前面的川普、拜登，現在又回去了，基本上，以美國一個強權來講，美國利益優先，他是強勢威懾，鬥而不破，和而不合，製造議題，他要主導談判，尤其是川普總統是一個充滿自信、自負的人，我這邊有一個4年前買的東西，我把他這句話放給你聽：I will be the greatest president that God ever created.從這張圖像上你可以看到美國政府，尤其是對中共，所有的談判條件，他就是優序調整，他只是向右走，走到壓力升高了，然後又回溯回來，他們的專業就是同步施壓法律作為、形塑氛圍軍演表態，然後再開始談，那這個東西我們可以提供資料給外交學院作為教學運用的參考。 |
| 我們去對應美中之間的競合，就是那4個C，不管是cooperation、competition或者是confrontation，但是它最後還是有一個communication，trade-off compromise，因為剛才前面委員也談到，就是說我們很多跨部會中間一個協調不足的地方，其實我也提出來了，因為美國的川普上來以後，他還是要提出新的國家安全戰略，因此他的商務部、貿易部、國防部及其他部會，他會有一個同步調的國家政策指導，所以我們希望政府能夠推動國家安全戰略，不是國家安全法，是國家安全戰略法，因為1986年的高尼法案裡面就提出了這一項，我們希望推動的過程中間是站在支持外交國防整個國家的領域上面，我們希望提供一個工具做參考。 |
| 我們看這一頁，這是一個方法論，我那天在質詢國安局的時候，我們的中心是以美國的立場去對應中共，那這一次是以中華民國對應美國，就是說維護我們憲法的中華民國，這是我們的目的。我們的方法是要臺灣安全、兩岸交流、內外折衷、國際協商，最後在外面有很多的手段，有推判預測啦！有妥協啦！有宏觀啦！有微觀啦！有合作啦！反思啦！這個方法論如果你把它做一個clockwise的轉動，它會產生一些不同的成果，我這個建議也是提供MOFA同仁做一個參考，我們希望未來在外交學院，把這些新的供需用一個AI的輔助工具，根據這個圖像，那麼我現在請AI。 |
| （播放聲音） |
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| 陳委員永康：我向您報告，這只是一個AI的輔助工具，只是用上面的8塊手法就AI做出英文的分析，沒有對跟錯，如果你把它clockwise轉動，它會彈出更不同的結果，所以現在有很多的方法論，我們可以提供這個作為部裡面的幕僚做地區問題分析的一個參考工具，我也建議將來可以把這個東西納到外交學院，因為那邊用教學的工具方法，就這個東西產生的結果再做政策上面的研析判斷的時候，可以省掉一些事，而不是誰對誰錯，我們會後把這個東西提供您這邊做參考。 |
| 發言片段: 11 |
| 田次長中光：謝謝。委員，您的質詢我覺得內容非常非常的精密，您自己也做過很多的功課，我想這個東西不管是對現任的或者我們將來外交部新進的同仁，都是一個很好的教學資料，我也會請外交學院找一個機會讓新進同仁或者從國外調動回來的同仁也去上上這個課，我覺得對他們是有很大的幫助。 |
| 發言片段: 12 |
| 陳委員永康：是，過去本席也跟外交部同仁在國外共同努力，共同分享經驗，也感覺到外交部擔負的責任，我們也互動學習學了很多，再次表達感謝與支持之意，也謝謝部長，謝謝次長。 |
| 發言片段: 13 |
| 田次長中光：謝謝委員。 |
| 發言片段: 14 |
| 陳委員永康：好，謝謝。 |
| 發言片段: 15 |
| 主席：謝謝陳永康委員，次長請回。 |
| 接下來請馬文君委員上臺質詢。 |
公報詮釋資料
| page_end | 322 |
|---|---|
| meet_id | 委員會-11-2-35-15 |
| speakers | ["林憶君","沈伯洋","羅美玲","黃仁","徐巧芯","林楚茵","陳冠廷","陳永康","馬文君","王鴻薇","賴士葆","洪孟楷","楊瓊瓔","葉元之","王定宇","洪申翰","邱志偉"] |
| page_start | 273 |
| meetingDate | ["2024-11-20"] |
| gazette_id | 11310101 |
| agenda_lcidc_ids | ["11310101_00007"] |
| meet_name | 立法院第11屆第2會期外交及國防委員會第15次全體委員會議紀錄 |
| content | 邀請外交部部長、國家發展委員會、經濟部報告「美國總統大選後，對於推動台美貿易及科技建 立合作架構之影響」，並備質詢 |
| agenda_id | 11310101_00006 |