葉元之 @ 第11屆第2會期外交及國防委員會第16次全體委員會議

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00:00:00,390 00:00:03,457 麻煩請主委請言主委
00:00:10,757 00:00:34,667 主委好我是來自板橋第一次跟主委見面因為在我們板橋有一個板橋榮家那其實我是蠻肯定退輔會因為有針對板橋榮家那些我們著名那些長輩有時候時不時會舉辦一些活躍老化的課程譬如說有一次是跟那個臺北榮總合作找一個老師辦一個體適能的活動
00:00:35,487 00:00:58,425 那我去看我覺得那個效果非常好那個弄完辦完之後那個長輩們還想說可不可以自己希望說那課程可以延長我覺得這個是很不得了為什麼因為以前我們在地方政府在推動這種活躍老化課程動健康的時候都要拜託長輩有的時候都要拜託他們出來那有的時候像有些男性就比較不喜歡出來女生出來活動比較多
00:00:59,175 00:01:27,686 那龍家的課程可以讓長輩們自動希望說那個課程可以延長那我就覺得這個算是效果很好那第二龍家也有跟台一大好不好因為旁邊是台一大嘛也有合作說辦一些音樂的課程這都很棒那我是想問一下主委請問一下我們明年的預算裡面有編多少是用在這種幫助龍家我說說全國啦不見得是板橋多少是這種活躍老化的課程是有多少
00:01:29,293 00:01:38,546 報告委員我們用在救養這塊的預算有80億的預算用在這一塊我們活躍老化啦針對這個項目請救養處處長跟您報告
00:01:43,038 00:02:11,023 委員好我是舊行養護署處長鍾玉國那有關你講的文康活動這一部分不是文康活動活躍老化對活躍老化像一些辦理那些活動的話我們都憋在文康活動活動會裡面那每明年的話都有編列稍微多一點是是是處長聽你聽你這樣回答我發現我們退伍會還沒有跟上我們高齡社會的時代現在高齡社會來臨其實各機關都非常重視活躍老化
00:02:12,688 00:02:38,035 這個你們同意嗎那在我們的農家裡面有很多長輩其實我覺得農家應該有系統性的在做活躍老化那做活躍老化的結果是可以讓這些長輩在不管是身體心理心靈人際健康各方面都有提升那為什麼我覺得農家有一個先天優勢因為我們在活躍老化指標裡面有一個叫做交通的便利性就是所謂接近性你的活動如果辦在太遠的地方他不願意去啊
00:02:38,683 00:03:02,762 但你在他的社區的門口辦或者他家隔壁辦他也願意參加那今天榮家的長輩都住在那邊我們也有場地嘛如果你有系統性的舉辦活躍老化的課程的話其實我覺得對這些長輩的幫助很大啊這個都是有實證研究的嘛所以我是建議退輔會啦我不知道說現在還來得及來不及其實你們應該框一筆預算來就是在做活躍老化就是去跟
00:03:03,649 00:03:30,805 你可以找公協會啊你可以跟學校合作啊有的學校就在做這個啊他們會有一系列的課程比如在身體上面有體適能然後在心理上面在心靈上面比如說他會有一些藝術性的課程嘛那做完之後長輩們都覺得心理心靈都得到健康的提升嘛更重要的是你你也可以讓他們多比如說從房間走出來多多跟其他的住民做互動去
00:03:32,236 00:03:32,536 主委跟處長是吧?
00:03:56,069 00:04:10,630 能不能研究一下,你們有很多資源嘛,在健康方面有北榮啊,對不對,然後在心靈什麼科方面,用板橋來說旁邊就有藝術大學啊,台藝大啊,這些都是可以用的資源,只是說你把預算編了,
00:04:11,869 00:04:41,152 ．．．
00:04:41,448 00:05:05,655 當然他可能也是會用活動的形式來表現但他主要目的是活躍老化嘛我不知道主委或處長可以朝這個方向嗎因為像板橋農家您講的這一段系列性的事實上各農家跟周邊的大學都有在做我會朝這方面來努力啦不是 這都一次性一次性一次性我講的是系統性的嘛吳副主委跟你報告一下
00:05:06,795 00:05:19,943 向委員報告我是副主委我主管農院跟農家那有關於剛剛委員所提到那個提示人活動其實他是我們在高齡補助這個農總這邊在整體的規劃上面
00:05:23,225 00:05:49,924 幫榮家所規劃的體制人活動我知道那這個部分啊這個我剛剛有肯定你們我現在講的是系統性對我剛剛就講了好幾個指標出來嘛系統性的來做嘛這個系統性不是說好像散彈打鳥嗎沒有沒有先像有一搭沒一搭的不是啦我先說明一下我們是委託我們榮總高齡醫學中心在這方面做的規劃到我們榮家去落地執行對他只有體制人啊對對沒有不只不只那細節的部分我想這個部分這樣子好不好因為
00:05:50,956 00:06:15,353 因為我覺得剛剛看主委跟處長好像聽不太懂我在講什麼啦你們可不可以研究一下好不好兩個禮拜給我針對我剛剛講的東西一個研究的結論好不好我們來討論好不好大家都是希望我們農民更健康嘛得到更好的照顧嘛好不好也許你們沒有思考過這一塊但我是覺得可以做啦你們研究一下或是說
00:06:16,013 00:06:23,246 你把你現在有的資源把它整合也可以嘛是是好不好那我兩個禮拜可不可以給我可以可以沒有問題好好謝謝
公報發言紀錄

發言片段

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葉委員元之：（10時53分）麻煩請主委。
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主席：請嚴主委。
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嚴主任委員德發：葉委員好。
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葉委員元之：主委好。我是來自於板橋，第一次跟主委見面，因為我們板橋有一個板橋榮家，其實我滿肯定退輔會，因為針對板橋榮家那些住民長輩，時不時會舉辦一些活躍老化的課程，譬如說有一次是跟臺北榮總合作，找一個老師辦體適能的活動，我去看了之後覺得效果非常好，辦完之後長輩們還想說可不可以……他們自己希望那課程可以延長，我覺得這個很不得了，為什麼？因為以前我們在地方政府推動這種活躍老化課程「動健康」的時候，都要拜託長輩，有的時候都要拜託他們出來，像有些男性就比較不喜歡出來，女生出來活動比較多，榮家的課程讓長輩們自動希望那個課程可以延長，我覺得這個算是效果很好。
第二，因為旁邊是臺藝大，榮家也有跟臺藝大合作、辦一些音樂的課程，這都很棒。我想問一下主委，請問一下我們明年的預算裡面有編多少是用在這種幫助榮家，我是說全國，不見得是板橋，有多少是這種活躍老化的課程？是有多少？預算有多少？
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嚴主任委員德發：報告委員，我們用在就養這塊的預算，有80億的預算用在這一塊。
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葉委員元之：活躍老化。
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嚴主任委員德發：是。
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葉委員元之：針對這個項目。
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嚴主任委員德發：好，我請就養處處長跟您報告。
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葉委員元之：是。
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周處長興國：委員好，我是就業養護處處長周興國。
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葉委員元之：是。
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周處長興國：有關你講的文康活動這一部分……
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葉委員元之：不是文康活動，是活躍老化。
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周處長興國：對，關於活躍老化，辦理那些活動的話，我們都編列在文康活動活動費裡面，明年有編列稍微多一點……
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葉委員元之：是，處長，聽你這樣回答，我發現退輔會還沒有跟上我們高齡社會的時代，現在高齡社會來臨，其實各機關都非常重視活躍老化，這個你們同意嗎？
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周處長興國：同意。
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葉委員元之：在榮家裡面有很多長輩，其實我覺得榮家應該要有系統性的在做活躍老化，做活躍老化的結果可以讓這些長輩在不管是身體、心理、心靈、人際、健康各方面都有提升，為什麼我覺得榮家有一個先天優勢？因為在活躍老化指標裡面有一個叫做交通的便利性，就是所謂的接近性，你的活動如果辦在太遠的地方，他不願意去，但在他的社區門口辦，或者他家隔壁辦，他很願意參加，今天榮家的長輩就住在那邊，你們也有場地，如果有系統性的舉辦活躍老化課程，我覺得對這些長輩的幫助很大，這個都是有實證研究的。
所以我建議退輔會，我不知道現在還來得及來不及，其實你們應該匡一筆預算來做活躍老化，就是去跟……你們可以找公協會，你們可以跟學校合作，有的學校就在做這個，他們會有一系列的課程，比如在身體上面有體適能，在心理上面、在心靈上面，比如說會有一些藝術性的課程，做完之後，長輩們都覺得心理、心靈都有得到健康的提升，更重要的是，也可以讓他們從房間走出來，多多跟其他的住民互動，培養人際健康，這個是現在各機關都很主要在推的東西。可是我剛剛跟你們詢答過程當中，我發現你只有把它編在文康費用，文康是什麼意思？文康就是大家出來吃吃喝喝，錢花下來不講求任何的活躍老化效果，我覺得非常非常的可惜，所以我不知道主委跟處長能不能研究一下，你們有很多資源，在健康方面有北榮，在心靈各方面……以我們板橋來說，旁邊就有藝術大學──臺藝大，這些都是可以用的資源，只是你們把預算編了，跟他們合作來推動這個東西，我不知道主委或處長你們覺得這個方向可行嗎？
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嚴主任委員德發：謝謝委員指導，我們榮家都是朝向家庭化、社區化這個目標來努力，剛剛委員指導的，跟學校、外面社區接軌來辦理這些活動……
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葉委員元之：等一下……主委，不是活動，是系統性的高齡教育課程，幫助活躍老化……
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嚴主任委員德發：是、是。
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葉委員元之：這個思維跟你講的思維完全不一樣。
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嚴主任委員德發：辦一些課程，了解。
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葉委員元之：對，就是活躍老化的課程，當然它也可能是以活動的形式來表現，但主要目的是活躍老化，不知道主委或處長可以朝這個方向嗎？
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周處長興國：是，像板橋榮家，您講的這一段系列性的，事實上各榮家跟周邊的大學都有在做，尤其板橋……我會朝這方面來努力。
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葉委員元之：好啦，你講的這個都是一次性、一次性，我講的是系統性的。
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嚴主任委員德發：我請吳副主委跟你報告一下。
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吳副主任委員志揚：是，向委員報告，我是副主委，我主管榮院跟榮家，有關於剛剛委員所提到的體適能活動，其實它是我們在高齡……補助榮總在整體規劃上面，幫榮家規劃的體適能活動，這個部分……
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葉委員元之：我知道，這個我剛剛有肯定你們，我現在講的是系統性，我剛剛有講了好幾個指標出來，系統性的來做嘛，不是說好像散彈打鳥，有一搭沒一搭的。
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吳主任委員志揚：沒有、沒有，先向委員說明一下，我們是委託榮總高齡醫學中心在這方面做規劃，到榮家去落地執行。
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葉委員元之：對，它只有體適能啊！
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吳主任委員志揚：沒有，不只、不只，細節的部分，我想……
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葉委員元之：這樣子好不好──我剛剛看主委跟處長好像聽不太懂我在講什麼，你們可不可以研究一下？針對我剛剛講的東西，兩個禮拜給我一個研究的結論，我們來討論。
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吳主任委員志揚：是，沒有問題、沒有問題。
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葉委員元之：大家都是希望榮民更健康，得到更好的照顧。
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吳主任委員志揚：是。
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葉委員元之：也許你們之前沒有思考過這一塊，但我覺得可以做，你們研究一下，或是你們把現有的資源整合也可以嘛。
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吳主任委員志揚：是、是。
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葉委員元之：兩個禮拜可不可以給我一個報告？
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吳主任委員志揚：可以、可以，沒有問題。
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葉委員元之：好，謝謝。
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嚴主任委員德發：謝謝委員。
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主席：謝謝葉元之委員。嚴主委請回。
接下來我們請洪申翰委員上臺質詢。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-2-35-16
speakers ["林憶君","羅美玲","徐巧芯","沈伯洋","陳冠廷","林楚茵","馬文君","黃仁","鄭天財Sra Kacaw","賴士葆","葉元之","洪申翰","楊瓊瓔","王定宇"]
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meetingDate ["2024-11-21"]
gazette_id 11310401
agenda_lcidc_ids ["11310401_00003"]
meet_name 立法院第11屆第2會期外交及國防委員會第16次全體委員會議紀錄
content 審查114年度中央政府總預算案關於國軍退除役官兵輔導委員會主管收支部分（僅詢答）
agenda_id 11310401_00002