伍麗華Saidhai Tahovecahe @ 第11屆第2會期社會福利及衛生環境委員會第10次全體委員會議
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| 00:00:06,211 | 00:00:29,574 | 謝謝主席 有請部長委員好部長好 請教您一個問題您衛福部那邊有沒有資料 或者你知不知道原住民族我們洗腎的人數您大概知道嗎所有原住民 |
| 00:00:34,589 | 00:00:55,688 | 我們剛剛突破60萬人口60萬人,您知道原住民洗腎人口多少嗎?我們洗腎的時候不用申報族群,所以要另外再查部長,很謝謝您跟我們一起推動原住民族健康法 |
| 00:00:56,946 | 00:01:16,302 | 原住民族健康法為什麼要設立就我們講的嘛原住民的健康資料嘛要建立嘛要不然我們要解決健康不平等的現象連最基本的資料都沒有我們在談論的時候都不知道根據什麼好那我再請教部長您一個問題假設你有聽過納馬下鄉吧 |
| 00:01:20,179 | 00:01:21,920 | 算比較高喔 |
| 00:01:47,840 | 00:01:49,682 | 委員會主席 |
| 00:02:04,130 | 00:02:29,466 | 那個時候有開一個叫做安心上工可是那個時候我爭取是因為我們原住民部落不約而同每個部落都有自主防疫站所以當時希望給他們一些安心上工的一些費用好現在我有告訴原民會原民會有一個原住民就業基金我說啊我們這一些洗腎的人一個禮拜洗三天 |
| 00:02:30,247 | 00:02:58,394 | 他根本沒有辦法就業但是他又不是沒有能力工作我說能不能夠比照這種安心上工的概念一個禮拜能夠有20個小時讓他起碼有個一萬五千塊不要讓他成為部落家裡的依賴人口讓他也能夠就他的能力去做事所以原民會已經有幫我做一個規劃原地及時就業協助那些洗腎人口就業我現在也想問 |
| 00:02:59,494 | 00:03:20,041 | 我們的偏鄉醫療部長我們就是因為醫療不足的問題造成我們常常吃成藥亂吃成藥加上一些其他的因素我們的洗腎人口很多啊很辛苦啊能不能夠例如有個行動醫療行動洗腎車這樣的概念來幫助我們偏鄉可以嗎 |
| 00:03:25,489 | 00:03:45,925 | 我想解決偏鄉這個問題是我們不可逃不可避開的責任當然這個可能要跟專家討論洗聖車這樣的一個我其實我也關心過我也問過次長之內願意支持 |
| 00:03:49,608 | 00:04:07,835 | 如果專家覺得這樣的效益或者成果是不錯我覺得我們衛福部應該要支持偏鄉行動洗車可以嗎好那我接下來我要問另外一個問題你知道嗎我們的原建法已經通過一年 |
| 00:04:08,945 | 00:04:26,290 | 去年的12月29號在國衛院那邊基於原建法有一個原住民健康研究中心正式揭牌我只剩不到兩個禮拜就要投票選舉我還特別去參加揭牌啊我只是為了傳達一個概念啊 |
| 00:04:27,230 | 00:04:46,407 | 可不可以我們好不容易爭取到的這個是當時逐條審查最後協商10秒我爭取到的四個字把文化安全四個字寫入法條中可是我說我們連這個原住民族健康研究中心難道這個主任不可以是我們原住民嗎一年了沒消沒息 |
| 00:04:52,455 | 00:05:05,604 | 部長文化安全的概念要從這個地方做起為什麼我這樣講你去看原住民族健康研究中心的網站空白一片連組織什麼都沒有因為他是用堅韌的給副院長堅韌的這樣對待我們原住民族健康研究中心好不容易等了十幾年的法 |
| 00:05:20,831 | 00:05:48,387 | 我們要從人開始做起我們的資料也沒有過去以來都是原民會拜託國衛院做這個原住民的健康統計年報那原住民健康統計年報是我們原住民族健康研究中心很重要的工作所以這個部分我拜託部長你們幫忙一下好不好然後最後一個議題我知道我沒有時間我講但是到我辦公室來談就是我講的 |
| 00:05:49,588 | 00:06:14,810 | 文件站對原住民太好了做得太好了過去蔡英文8年從以前不到1億的經費竟然現在一年可以超過13億也有我們的長照基金來做文件站做得太好了但是多少年來我們做詬病一直在唸在罵的就是沒有照顧到我們的重度失能老人 |
| 00:06:15,882 | 00:06:35,887 | 沒有沒有好不容易今年8月有一個原鄉住宿市長照機構在台東開幕平原你知道嗎光是三元平原平均餘命就差三歲結果呢你們也有一個獎勵補助的計劃竟然沒有例如像屏東縣這種大縣 |
| 00:06:37,947 | 00:06:58,598 | 原住民大縣也沒有任何一個原鄉因為你們說不需要床位足夠你就沒有文化安全的概念了嘛怎麼會認為這樣子呢所以我覺得這個部分不要用捕破網的方式你們說不需要床位 |
| 00:06:59,198 | 00:07:26,148 | Go!然後用了一個多元發展計畫沒有納入山地園鄉我們要住宿室你們給我社區室然後呢你們的方法叫做多元結果呢創新我也不知道在創新什麼你們所謂的多元就是日照加夜照我告訴各位加拖連夜照都不要做他說很危險我又沒有醫生我重症患者我怎麼處理而且我也要喘息啊 |
| 00:07:27,128 | 00:07:42,154 | 沒有不需要他們不要所以到最後我們的重症患者我們的重度失能還是需要住宿型的安養中心結果遠離部落排不到公費床位然後也沒有能力去就在家裡 |
| 00:07:43,533 | 00:08:09,524 | 所以很辛苦我希望賴總統已經長照3.0了他也講了不能不包含原鄉住宿型的機構不要用一般的模式我們既然有原建法既然大家承認文化安全文化敏感就是表示要積極性的差別待遇我們不能用一般的標準去看這件事所以呢因為時間的關係我希望這個部分可以到辦公室我們一起討論可以嗎 |
| 00:08:10,384 | 00:08:21,510 | 吳麗華 |
公報發言紀錄
發言片段
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| 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：（12時20分）謝謝主席，有請部長。 |
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| 邱部長泰源：委員好。 |
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| 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：部長好。請教您一個問題，您衛福部那邊有沒有資料，或者你知不知道我們原住民族洗腎的人數，您大概知道嗎？ |
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| 邱部長泰源：所有原住民，要看健保署是不是有資料。 |
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| 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：我們剛剛突破60萬人口，60萬人，您知道原住民洗腎人口多少嗎？ |
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| 龐副署長一鳴：我們洗腎的時候不用申報族群，所以要另外再處理。 |
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| 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：所以不知道，對不對？ |
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| 龐副署長一鳴：要另外再查。 |
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| 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：好，部長，之前很謝謝您跟我們一起推動原住民族健康法。 |
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| 邱部長泰源：是。 |
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| 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：原住民族健康法為什麼要設立？就我們講的，原住民的健康資料要建立，要不然我們要解決健康不平等的現象，連最基本的資料都沒有，我們在談論的時候都不知道根據什麼。那我再請教部長您一個問題，你有聽過那瑪夏鄉吧？ |
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| 邱部長泰源：有。 |
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| 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：很遠，很遠喔！ |
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| 邱部長泰源：是。 |
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| 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：好，假設那瑪夏鄉一千多的人口，常住人口600人好了，不是假設，這是真的啦！他的常住人口假設600人，他的洗腎人口有28人，那個比例大概是22%，您覺得多還是不多，高還是低？ |
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| 邱部長泰源：算比較高。 |
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| 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：高嘛！好，那這麼遠，他們一個禮拜要洗腎3次，很辛苦啊！所以我自己很不忍心。我在疫情期間，謝謝勞動部那個時候有開一個叫做安心上工，可是那個時候我爭取是因為我們原住民部落，不約而同的每個部落都有自主防疫站，所以當時希望給他們一些安心上工的費用。 |
| 現在我有告訴原民會，原民會有一個原住民就業基金，我說我們這些洗腎的人，一個禮拜洗3天，他根本沒有辦法就業，但是他又不是沒有能力工作。我說能不能夠比照這種安心上工的概念，一個禮拜能夠有20個小時，讓他起碼有個1萬5,000塊，不要讓他成為部落、家裡的依賴人口，讓他也能夠就他的能力去做事。所以原民會已經有幫我規劃，原地即時就業，協助那些洗腎人口就業。 |
| 我現在也想問，我們的偏鄉醫療，部長，我們就是因為醫療不足的問題，造成我們常常吃成藥，亂吃成藥加上一些其他的因素，我們的洗腎人口很多，很辛苦啊！能不能夠，例如有個行動醫療、行動洗腎車這樣的概念來幫助我們偏鄉，可以嗎？ |
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| 邱部長泰源：我想解決偏鄉這個問題，真的是我們不可逃，不可避開的責任。這個可能要跟專家討論，洗腎車這樣的可行性，只要是說…… |
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| 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：其實我也關心過，我也問過次長，願意支持…… |
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| 邱部長泰源：如果專家覺得這樣的效益或者成果不錯，我覺得我們衛福部應該要支持。 |
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| 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：這節省醫療資源，好不好？偏鄉行動洗腎車可以嗎？ |
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| 邱部長泰源：我們一定往這方面來…… |
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| 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：好，接下來我要問另外一個問題，你知道嗎？我們的原健法已經通過一年，去年的12月29號在國衛院那邊，基於原健法，有一個原住民健康研究中心正式揭牌。我只剩不到兩個禮拜就要投票選舉，還特別去參加揭牌。我只是為了傳達一個概念，可不可以，我們好不容易爭取到的，這個是當時逐條審查最後協商的10秒，我爭取到的四個字，把文化安全四個字寫入法條中。可是我說這個原住民族健康研究中心，難道這個主任不可以是我們原住民嗎？一年了，沒消沒息。部長，文化安全的概念要從這個地方做起。為什麼我這樣講？你去看原住民族健康研究中心的網站，空白一片，連組織什麼都沒有，因為他是用兼任的，給副院長兼任的。這樣對待我們，原住民族健康研究中心，好不容易等了十幾年的法，我們要從人開始做起，我們的資料也沒有，過去以來都是原民會拜託國衛院做這個原住民的健康統計年報，原住民健康統計年報是我們原住民族健康研究中心很重要的工作。所以這個部分，我拜託部長你們幫忙一下好不好？ |
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| 邱部長泰源：好。 |
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| 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：最後一個議題，我知道我沒有時間了，會後到我辦公室來談，就是我講的，文健站對原住民太好了，做得太好了。過去蔡英文8年，從以前不到1億的經費，竟然現在1年可以超過13億，也有我們的長照基金來做文健站做得太好了。但是多少年來我們詬病，一直在唸、在罵的，就是沒有照顧到我們的重度失能老人，沒有，沒有！好不容易今年8月，有一個原鄉住宿式長照機構在臺東開幕。你知道嗎？光是山原、平原的平均餘命就差3歲，結果呢？你們也有一個獎勵補助的計畫，竟然沒有像屏東縣這種原住民大縣，也沒有任何一個原鄉，因為你們說不需要，床位足夠，你就沒有文化安全的概念了嘛！怎麼會認為這樣子呢？所以我覺得這個部分不要用捕破網的方式。你們說不需要，床位夠，然後用了一個多元發展計畫，沒有納入山地原鄉。我們要住宿式，你們給我社區式，然後呢？你們的方法叫做多元，結果創新，我也不知道在創新什麼，你們所謂的多元就是日照加夜照，我告訴各位，家托連夜照都不要做。他說很危險，我又沒有醫生，重症患者我怎麼處理？而且我也要喘息啊！沒有，他們不要，所以到最後我們的重症患者，我們的重度失能者，還是需要住宿型的安養中心，結果遠離部落，排不到公費床位，然後也沒有能力去，就在家裡，所以很辛苦。 |
| 賴總統已經長照3.0了，他也講不能不包含原鄉，住宿型的機構，不要用一般的模式。我們既然有原健法，既然大家承認文化安全、文化敏感，就是表示要積極性的差別待遇。我們不能用一般的標準去看這件事，因為時間的關係，我希望這個部分可以到辦公室談，我們一起討論可以嗎？ |
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| 邱部長泰源：好，沒問題，我想你關心的就是我們要努力的，我們的進度會到委員辦公室來報告。 |
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| 伍麗華Saidhai Tahovecahe委員：好，謝謝部長，謝謝主席，謝謝。 |
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| 邱部長泰源：好，謝謝。 |
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| 主席：好，謝謝，謝謝伍麗華委員。 |
| 接續我們請涂權吉委員質詢。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-11-2-26-10 |
| speakers | ["蘇清泉","陳昭姿","林月琴","盧縣一","陳菁徽","王育敏","邱鎮軍","林淑芬","黃秀芳","廖偉翔","黃國昌","賴士葆","邱議瑩","洪孟楷","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","涂權吉","吳春城","羅智強","張雅琳","羅廷瑋","楊瓊瓔","楊曜","王正旭","陳培瑜","劉建國","陳瑩"] |
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| meetingDate | ["2024-11-21"] |
| gazette_id | 11310501 |
| agenda_lcidc_ids | ["11310501_00006"] |
| meet_name | 立法院第11屆第2會期社會福利及衛生環境委員會第10次全體委員會議紀錄 |
| content | 審查中華民國 114 年度中央政府總預算案關於衛生福利部主管預算（公務預算及基金）（僅詢 答） |
| agenda_id | 11310501_00008 |