麥玉珍 @ 第11屆第2會期司法及法制委員會第15次全體委員會議

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00:00:07,741 00:00:12,284 謝謝主席有請我們的警政署署長麻煩署長委員好
00:00:22,657 00:00:47,852 好 署長好要請教署長一下你知道我們警政署在114年媒體政策及業務宣傳費打詐宣傳經費就佔了2億3千零24萬3千元比例就是比我們去年多了20倍你知道嗎知道
00:00:49,193 00:01:06,605 知道好還有看到你們的依據我們的預算中心在113年到114年的媒體政策宣傳費的內容是兩個是相同的但是呢多了兩億你也知道
00:01:10,786 00:01:22,514 跟委員報告因為113年我們只備了1500萬那在5月份就用完了那我再加我的這個一倍金1500萬所以今年度是用3000萬的這個經費來執行打詐的一個宣導的一個預算
00:01:28,498 00:01:55,695 另外一筆你是說是用完但是還是用完了你今年編的相同的計劃所以你覺得有必要多2億但是另外一筆我們就是也是業務費推動打詐亡靈就是這樣也編列了9億多比7年也多了7億所以那個效果又如何
00:01:56,365 00:02:03,168 跟委員報告因為我們這是因為通過打詐四法之後還有明年114年的打詐2.0版那我們對於宣導還有相關設備還有這些這個相關的一個一個這些的內容就是跟今年都是不一樣的對所以說去年跟今年要來去編明年的不一樣但是的效果是什麼
00:02:23,498 00:02:37,949 效果應該會不一樣我們做這樣子效果不一樣因為時間的關係我跟你說的效果效果就是我們青少年人手一機但是呢結果你的打詐四法跟宣傳
00:02:39,450 00:02:56,201 就是在我們未成年的車手的影片你知道最低的人數啊最低的觀看人數連500都不到啊所以你這個就是你的效果這樣的宣傳的效果還有這三年來青少年
00:02:58,202 00:03:22,727 是詐騙案人數在行政案裡面也是最高的就是你的打詐的效果越來越多如何預防阻止青少年成為詐騙集團的車手就是你的效果這個效果覺得大家我們全國人民看到了你的預算越來越多但是這個效果讓我們的青少年就是
00:03:23,687 00:03:52,606 策略越來越多這樣就是你的效果嗎?我跟委員報告一下就是明年最主要針對是在電視跟網路廣告這兩個區塊不管是你要針對什麼但是你的宣傳費編列20倍但是你的效果就是針對青少年剛才說青少年還有現在就針對我們是離境的外籍人士的宣傳的影片裡面都是中文
00:03:53,547 00:04:07,647 所以你是做這個影片的效果是如何?你跟誰宣傳?是外籍人士捏但是你的影片是全部的中文,連英文都沒有這樣子的效果就是你增加預算的效果嗎?
00:04:08,823 00:04:19,216 委員這個部分我們會再精進這是對於訓導的影片、內容、短影音這個都是可以再做再做精進的地方再做精進你沒有做啊所以現在提出來你在說精進精進你是這個影片的效果在哪裡沒有達到效果所以你還要增加預算
00:04:27,566 00:04:49,141 是我們要去點出來的問題不是我們要做有效果的事情我們才要增加預算同樣的相同的計劃你說話不夠你再增加預算但是的效果就是這樣所以我們要希望的我們移工你要去有這個影片就是要預防
00:04:50,942 00:05:10,475 詐騙但是沒有人看得懂怎麼去預防還有就是過去三年移工被騙了本來是294但是現在呢是711所以這就是你的錢花不夠就是要去宣傳但是呢宣傳的效果
00:05:11,736 00:05:32,031 是越來越多啦,人家要騙越來越多啦,錢也越來越多啦,這樣就是好過啦不是賺錢越來越多喔,是我們全國的人民被騙的越來越多,這個就是你的政績啦所以我們希望的,我們是不是要有設立一個多國議員的防詐的團隊
00:05:36,735 00:05:37,616 不遏止移工及青少年淪為詐騙集團工具．及打詐四法
00:05:51,477 00:06:03,523 如果是被騙的呢就是說這個是國外的詐騙集團我們無法追蹤所以這樣子的效果是在哪裡所以很多都說是國外的詐騙集團但是我們沒有多國議員或者是有一個團隊來去因為這樣子的防詐不是說我們設立這個防詐中心或者防詐司法設在那邊
00:06:18,450 00:06:36,007 何況呢但是我們的民眾沒辦法收穫又沒有收賄也沒有預防到詐騙所以我們希望要落實我們政府的錢也是我們人民的血汗錢我們要落實要有效果不是
00:06:37,108 00:06:43,355 做好人款,要有效果才是真正的變略這樣預算很多人都是看的大的預算但是我們是小市民,我們打小的預算小的預算你們花的,眨眼都沒有眨一下
00:06:53,747 00:06:59,774 所以我們覺得這個才真正的我們看到小的預算編列越多變成很多的預算花沒有花在刀口上沒有達到這個效果所以我們希望你要怎麼樣去編列增加預算要有不同的計劃才是
00:07:12,910 00:07:38,447 不同的效果不能說同一個計畫內容預算增加沒有達到效果這個是我們人民的水和錢希望你要落實要如何要達到就是防詐的效果才叫做防詐不要越打越詐變成我們台灣的的那個名言好嗎好謝謝委員好謝謝好謝謝我們下一位
公報發言紀錄

發言片段

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麥委員玉珍：（12時40分）謝謝主席，有請警政署署長。
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主席：好，麻煩署長。
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張署長榮興：委員好。
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麥委員玉珍：署長好。我請教署長一下，你知道我們警政署在114年媒體政策及業務宣傳費、打詐宣傳經費就占了2億3,024萬3,000元，比例比去年多了20倍，你知道嗎？
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張署長榮興：知道。
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麥委員玉珍：知道，好。我看你們是依據我們預算中心在113年到114年媒體政策宣傳費的內容，兩個是相同的，但是多了2億，你也知道？
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張署長榮興：跟委員報告，因為113年我們只編了1,500萬，在5月份就用完了，再加我的預備金1,500萬，所以今年度是用3,000萬的額度來執行打詐的宣導預算。
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麥委員玉珍：好，另外一筆你是說用完了，你今年編了相同的計畫……
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張署長榮興：我在動用預備金。
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麥委員玉珍：所以你覺得有必要多2億。另外一筆也是業務費，推動打詐管理，這樣也編列了九億多，比去年多了7億，所以那個效果又如何？
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張署長榮興：跟委員報告，我們這個是因為通過打詐四法之後，還有明年114年的打詐2.0版，我們對於宣導、相關設備還有這些相關的內容，跟今年度是不一樣的。委員如果說……
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麥委員玉珍：所以說去年跟今年要來編明年的不一樣，但是效果是什麼？
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張署長榮興：效果應該會不一樣，就像……
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麥委員玉珍：好，效果不一樣，因為時間的關係，我跟你說效果，效果就是我們青少年人手一機，但是結果你的打詐四法跟宣傳，在未成年車手的影片，你知道最低的觀看人數嗎？連500都不到。這就是你的效果？這樣宣傳的效果。還有這3年來青少年涉詐騙案人數在刑偵案裡面也是最高的，這是你的打詐效果，愈來愈多，如何預防並阻止青少年成為詐騙集團的車手，這是你的效果。這個效果全國人民只看到你的預算愈來愈多，但是這個效果是讓青少年涉獵愈來愈多，這樣就是你的效果嗎？
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張署長榮興：委員，我跟委員報告一下，就是明年最主要針對是在電視跟網路廣告這兩個區塊，因為……
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麥委員玉珍：不管你要針對什麼，但是你的宣傳費編列20倍，效果是針對青少年，剛才說的青少年。還有現在針對離境的外籍人士宣傳的影片，裡面都是中文，所以你做這個影片的效果是如何？你跟誰宣傳？是外籍人士耶，但是你的影片是全部的中文，連英文都沒有，這樣的效果就是你增加預算的效果嗎？
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張署長榮興：委員，這個部分我們會再精進，對於宣導的影片內容、短影音，這都是可以再做精進的地方。
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麥委員玉珍：再做精進，可是你沒有做啊！現在提出來你才說精進，有精進你這個影片的效果在哪裡？沒有達到效果你還要增加預算，是我們要去點出來的問題。不是我們要做有效果的事情才要增加預算，相同的計畫你說花不夠你再增加預算，但是效果就是這樣。所以我們希望針對移工，你們要有影片來預防詐騙，但是現在沒有人看的懂怎麼去預防。還有過去3年移工被騙的有294，但是現在是711，所以這就是你的錢花不夠，就是要去宣傳，但是宣傳的效果是愈來愈多，人被騙的愈來愈多，錢也愈來愈多，這樣就是你的效果，不是賺的錢愈來愈多，是全國的人民被騙的愈來愈多，這個就是你的政績。所以我們希望是不是設立一個多國語言的防詐團隊，不管是語言，因為每次防詐專線也好、警政署也好，打電話進來就說我們還沒有被騙，被騙了才能追蹤；如果被騙了，就說這是國外的詐騙集團，我們無法追蹤，所以這樣子的效果是在哪裡？很多都說是在國外的詐騙集團，但是我們沒有多國語言或是一個團隊來去因為這樣子的防詐，不是說我們設立防詐中心或者防詐四法設在那邊好看而已，但是我們的民眾沒有收穫、沒有受惠、也沒有預防到詐騙。
所以我們希望要落實，政府的錢也是我們人民的血汗錢，我們要落實要有效果，不是做給人看，要有效果才是真正的編列這樣的預算。很多人都是看大的預算，但是我們小市民看小的預算，小的預算你們花的眼睛都不眨一下，所以我們看到小的預算編列更多，變成很多的預算，卻沒有花在刀口上，沒有達到這個效果。所以我們希望你要怎麼去編列，增加預算要有不同的計畫才是不同的效果，不能說同一個計畫內容，預算增加卻沒有達到效果，這個是人民的血汗錢，希望你要落實，要如何達到防詐的效果才叫做防詐，不要愈打愈詐，變成我們臺灣的名言，好嗎？
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張署長榮興：好，謝謝委員。
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麥委員玉珍：謝謝。
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主席：謝謝。
下一位請楊瓊瓔委員發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-2-36-15
speakers ["吳宗憲","黃國昌","謝龍介","林思銘","莊瑞雄","陳俊宇","鍾佳濱","吳思瑤","徐巧芯","羅智強","陳培瑜","林淑芬","翁曉玲","洪孟楷","麥玉珍","楊瓊瓔","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","李坤城","沈發惠","傅崐萁"]
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meetingDate ["2024-11-21"]
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meet_name 立法院第11屆第2會期司法及法制委員會第15次全體委員會議紀錄
content 邀請司法院、法務部部長、內政部部長、內政部警政署署長、內政部移民署署長、勞動部、數位 發展部、國家通訊傳播委員會、行政院打擊詐欺指揮中心、金融監督管理委員會率所屬相關單位 列席就「如何遏止移工及青少年淪為詐騙集團工具，及打詐四法施行後相關子法及配套措施進度 與具體成效之檢討」進行專題報告，並備質詢
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