陳培瑜 @ 第11屆第2會期社會福利及衛生環境委員會第10次全體委員會議

時間: 0
Start Time End Time Text
00:00:02,830 00:00:05,011 吳安今年6月5號應該是您當部長之後首次跟您討論一些議題當時我就提醒部長說其實今年就是兒童權力公約施行法國內法劃的第10年
00:00:24,798 00:00:45,186 那10週年這件事情我覺得非常的重要因為我們其實在這10年當中我們從公部門或者是私立的機關民間單位我們做了非常多的努力想要讓更多人認識兒少公約很可惜部長你知道嗎昨天我們雖然在內政委員會奮戰一整天勞動部這邊也很忙昨天其實是國際兒童人權日
00:00:46,286 00:01:00,598 我們看了衛福部的相關新聞發現只有一些地方政府的活動還有衛福部的部堂醫院但是我認為衛福部作為兒少主管機關CRC的主管機關也是兒少法主管機關卻沒有更積極的作為或者是活動我認為我們應該要做更多的事情請
00:01:06,178 00:01:24,023 衛福部要積極把兒少相關權益放在心上好嗎好好的好這個我想不是只有活動啦部長不要誤會我的意思是說透過這些活動展現我們真的作為衛福部作為兒少主管機關很重要的決心我們來看幾個題目第一個我從2023年地府上任之後我們一直在問裁罰的問題
00:01:25,663 00:01:29,850 左手邊紅色的字是我們發現的問題就是跨部會通報的問題採訪的問題幼少法還有幼教法的採訪的方法很複雜還有中央地方的公告沒有同步我們辦公室花了很多的時間一直在跟衛福部討論
00:01:41,007 00:01:57,214 感謝到了右邊黑色這一塊2024年總算有些進展有了初步的改善我認為這邊要給衛福部的同仁肯定可是其實還是有很多問題沒有解決例如說右邊的紅色下面這邊而上法裁罰公告遭到地方下架的問題
00:01:58,915 00:02:21,453 這個還是沒有解決而少法裁罰沒有辦法即時執行跟公告造成行為人得以利用空窗期繼續對小孩做壞事剛剛老林在旁邊點頭了這個依然沒有解決也就是說我身為一個小孩的家長我其實沒有辦法透過衛福部的平台知道我馬上要把小孩送去的這個營隊的主辦人或相關教練的老師是不是而少法裁處的對象
00:02:22,754 00:02:43,415 如果他曾經有被臺北市政府或新北市政府公告但是因為沒有相關法源依據他的名字就會下架了所以我的小孩還是可能被送去這樣的地方上課我認為對於現在的父母親來說每個孩子真的都是寶貝但如果你們要告訴我只要回到兒少法修正才有法源依據那我就要問我們兒少法什麼時候可以修
00:02:44,946 00:03:11,381 好 謝謝委員的關心而上我想我們一起在努力那這個問題是不是那但是因為他需要法規範嘛 對不對應該說目前沒有說公告多久照理說他可以辭去公告可是地方政府就下架啦對 那我們之後我們會把這個勾擊的部分或者是跟縣市怎麼樣跟中央對接的部分再來做處理這沒有涉及修法的問題好 那空窗的部分呢 空窗期的部分呢
00:03:12,548 00:03:12,889 李慧琼議員
00:03:42,468 00:03:43,569 委員會主管委員會主管委員會主管委員會主管委員會
00:04:04,605 00:04:30,977 好不好我們會再積極的跟你們討論那接下來看一下衛福部現在今年的預算其實我或者是范雲委員都問過衛福部關於兒少教練證的事情在總質詢的時候也花了很長的篇幅跟部長您討論但是我目前在衛福部114年度的預算規劃中都沒有看到兒少規劃證更不要講相關政策就連前期規劃研議都沒有看到我想問一下衛福部對於兒少工作證這件事情的態度跟進度
00:04:32,337 00:04:53,477 跟委員報告這個我們跟人本開過會是這上目前70%都可以在相關系統就是這個這個不是任人員的這個系統裡頭去勾結沒有問題那還有大概20%到30%左右的就是這些教練比較特殊行業的那這個部分的確我們那時候也跟這個人本說明
00:04:53,677 00:04:53,917 李慧琼議員
00:05:04,310 00:05:28,178 就是我的最後一張投影片而憲法的部分我們現在我們內部的初步的草案已經整理到一定的程度那時間如果來得及我們希望在今年底之前能夠拿出來預告什麼時候的年底今年底前今年年底今年年底前我們可以開始預計今年底前應該是可以預告然後跟徵求各所有外界所有的意見並且進行進一步的討論今年年底前可以公告
00:05:30,755 00:05:54,311 好吧我們期待這麼多場記者會跨黨派每次只要遇到兒童的新聞我們就要開記者會但是我覺得開記者會真的沒有用我們開記者會只是友善的提醒但更多實質的監督跟推進我相信有非常多立法委員關注可不可以幫我回到前一張投影片最後我要拜託部長一件事情剛剛您的幕僚說不適任70%的部分系統都可以勾結
00:05:55,632 00:06:18,073 剩下20%跟30%喔特殊的這些在教學現場不同的教學現場服務我們的孩子這些大人可能是變非常特殊但我認為這是負面表列如果我們台灣可以正面表列積極什麼樣的條件什麼樣的課程訓練什麼樣增能機制才可以去服務小孩我認為這是對所有父母最最最最最重要的
00:06:19,689 00:06:20,069 主席陳委員
公報發言紀錄

發言片段

lineno: 1431

發言片段: 0
陳委員培瑜：（14時13分）謝謝主席，有請邱部長。
發言片段: 1
主席：請邱部長。
發言片段: 2
邱部長泰源：委員好。
發言片段: 3
陳委員培瑜：部長午安。
發言片段: 4
邱部長泰源：午安。
發言片段: 5
陳委員培瑜：今年6月5日，應該是您上任部長之後，首次和您討論一些議題，當時本席就有提醒部長，今年就是兒童權利公約施行法國內法化的第10年，10週年這件事情，本席覺得非常重要，因為在這10年當中，包括公部門或者私立機關、民間單位，我們做了非常多努力，想要讓更多人認識兒少公約。
但是很可惜，部長知道嗎？昨天我們雖然在內政委員會奮戰一整天，勞動部也很忙，但昨天其實是國際兒童人權日，我們看了衛福部的相關新聞，發現只有一些地方政府有活動，還有衛福部的部桃醫院，但是衛福部做為CRC的主管機關，也是兒少法的主管機關，卻沒有更積極的作為或者活動。本席認為我們應該要做更多事情，請衛福部要積極的把兒少相關權益放在心上，好嗎？
發言片段: 6
邱部長泰源：好的。
發言片段: 7
陳委員培瑜：不是只有活動啦！部長不要誤會，本席的意思是說，透過這些活動，展現衛福部做為兒少主管機關的重要決心。我們來看幾個題目，第一個，本席從2023年遞補上任之後，一直在問裁罰的問題，左手邊紅色的字是我們發現的問題，就是跨部會通報的問題、裁罰的問題，幼少法和幼教法的裁罰，查詢的方法很複雜，還有中央、地方的公告沒有同步，我們辦公室花了很多時間一直在和衛福部討論，感謝。
到了右邊黑色這一塊，2024年總算有些進展，有了初步的改善，本席認為要給衛福部的同仁肯定。可是還是有很多問題沒有解決，例如右邊紅色的下面，兒少法裁罰公告遭到地方下架的問題，這個部分還是沒有解決。兒少法裁罰沒有辦法即時執行和公告，造成行為人得以利用空窗期繼續對小孩做壞事。您在旁邊也點頭了，這個部分依然沒有解決。
也就是說，身為小孩的家長沒有辦法透過衛福部的平台，了解我們馬上要把小孩送去的這個營隊，主辦人或相關教練、老師是不是兒少法裁處的對象。如果他曾經被臺北市政府或新北市政府公告，但是因為沒有相關法源依據，他的名字就會下架，所以我們的小孩還是有可能被送去這樣的地方上課。本席認為對現在的父母親來說，每一個孩子真的都是寶貝，如果你們告訴本席，這要回到兒少法修正才有法源依據，那本席就要問了，兒少法什麼時候可以修？
發言片段: 8
邱部長泰源：好，謝謝委員關心兒少，我們也一直在努力，這個問題是不是……
發言片段: 9
陳委員培瑜：但是它需要有法的規範，對不對？
發言片段: 10
祝司長健芳：應該說目前沒有規定要公告多久，照理說他可以持續公告。
發言片段: 11
陳委員培瑜：可是地方政府就下架啦！
發言片段: 12
祝司長健芳：對。之後我們會把勾稽的部分，或者是縣市怎麼和中央對接的部分再處理，這沒有涉及修法的問題。
發言片段: 13
陳委員培瑜：好。空窗期的部分呢？
發言片段: 14
祝司長健芳：空窗期的確是有一個問題，就是縣市政府敢不敢在刑事調查還沒有確定之前……
發言片段: 15
陳委員培瑜：沒錯，就是要說這件事情，但我們依然在這裡打轉。本席覺得這個法及相關的行政規範，如果只是丟給地方政府決定，他們真的大可以推掉，說因為相關刑法調查還沒出來，可是我們的行政裁罰其實是可以有所作為的。
發言片段: 16
祝司長健芳：是。我們開過幾次會，但是學者專家也認為這是一個比較模糊的地帶。
發言片段: 17
陳委員培瑜：可是如果有很明顯的事實呢？
發言片段: 18
祝司長健芳：對，行政調查如果要先行，有明確事實是可以公告的。
發言片段: 19
陳委員培瑜：本席覺得衛福部要有態度啦！你們要告訴地方主管機關不要怕，我們給你靠，因為我們不能只處理大人覺得重要的事情，但是小孩的權益卻沒有保障到，本席覺得這非常荒謬，我們會再積極和你們討論。
發言片段: 20
祝司長健芳：好，是。
發言片段: 21
陳委員培瑜：接下來看一下衛福部今年的預算，其實本席或者范雲委員都問過衛福部關於兒少教練證的事情，在總質詢的時候，也花了很長的篇幅和部長討論，但是在衛福部114年度的預算規劃中，都沒有看到規劃兒少教練證的部分，更不要說相關政策，就連前期規劃、研議都沒有看到，本席想問一下衛福部，對於兒童工作證這件事情的態度和進度。
發言片段: 22
祝司長健芳：這部分我們和人本教育基金會開過會，原則上目前70%都可以在相關的不適任人員系統裡頭勾稽，這部分沒有問題，大概還有20%到30%左右的教練，就是比較特殊的行業，這個部分的確有狀況。我們那時候也向人本教育基金會說明還需要一些時間，可能是放在兒權法裡頭慢慢處理。
發言片段: 23
陳委員培瑜：唉唷！又要回到兒權法，那本席就要問了，兒權法什麼時候要修？就是本席的最後一張投影片。
發言片段: 24
周代理署長道君：兒權法的部分，我們內部的初步草案已經整理到一定程度，如果時間來得及，我們希望今年底之前能夠拿出來預告。
發言片段: 25
陳委員培瑜：本席已經聽到很多次這樣的說法。什麼時候的年底？
發言片段: 26
周代理署長道君：今年年底前。我們預計今年年底前可以預告，徵求外界所有意見，並且進行進一步討論。
發言片段: 27
陳委員培瑜：今年年底前可以公告？
發言片段: 28
周代理署長道君：進行草案的預告。
發言片段: 29
陳委員培瑜：好吧！我們期待喔！每次只要遇到兒少的新聞，我們就要跨黨派召開記者會，但本席覺得開記者會真的沒有用。我們開記者會只是友善提醒，但更多實質的監督和推進，本席相信有非常多立法委員在關注。
最後本席要拜託部長一件事情，剛剛您的幕僚說到，不適任的部分，70%在系統都可以勾稽，剩下的20%至30%，這些在不同教學現場服務孩子的大人，可能是非常特殊的行業。但本席認為這是負面表列，如果臺灣可以正面表列，積極列出什麼樣的條件、課程訓練和增能機制才可以服務小孩，本席認為這是對所有父母最重要的支持。
不然你只是告訴我們，這些人是壞人，可是有些潛藏的壞人，或者是正在刑事調查中的壞人，其實家長真的都不知道。本席認同負面表列勾稽這件事情，我們要積極處理，但本席更認為正面表列能增進增能，或者是呼應父母親的期待，這點也非常重要，好嗎？部長？
發言片段: 30
邱部長泰源：好，謝謝，我們會請相關部門往這個方向研議。
發言片段: 31
陳委員培瑜：好，謝謝部長，謝謝主席。
發言片段: 32
主席：謝謝陳委員，謝謝部長。
葉元之、葉元之，葉元之委員不在。
請劉建國委員質詢。

公報詮釋資料

page_end 140
meet_id 委員會-11-2-26-10
speakers ["蘇清泉","陳昭姿","林月琴","盧縣一","陳菁徽","王育敏","邱鎮軍","林淑芬","黃秀芳","廖偉翔","黃國昌","賴士葆","邱議瑩","洪孟楷","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","涂權吉","吳春城","羅智強","張雅琳","羅廷瑋","楊瓊瓔","楊曜","王正旭","陳培瑜","劉建國","陳瑩"]
page_start 55
meetingDate ["2024-11-21"]
gazette_id 11310501
agenda_lcidc_ids ["11310501_00006"]
meet_name 立法院第11屆第2會期社會福利及衛生環境委員會第10次全體委員會議紀錄
content 審查中華民國 114 年度中央政府總預算案關於衛生福利部主管預算（公務預算及基金）（僅詢 答）
agenda_id 11310501_00008