賴瑞隆 @ 第11屆第2會期經濟委員會第17次全體委員會議

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00:00:07,895 00:00:08,816 謝主席 請郭部長
00:00:18,703 00:00:36,129 部長 最近高雄持續有好消息 台積電的P1廠已經提早進機 顯示出這個需求確實相當大接下來P2到P5也陸續來做 部長我想對這事情有什麼看法 應該樂觀其成
00:00:38,090 00:00:57,641 是的,因為整個2奈米的市場需求非常強烈。我相信全球大概只有台積電是非常有把握來商業運轉的。所以我們也祝福台積電能夠快一點把市場填補,讓市場的需求能夠滿足。
00:01:01,563 00:01:16,557 這看來整個期程都會關閉萬場就已經提早了接下來這幾個場應該都有機會再往前嘛對不對 時程上我們現在也都有在討論也就是說希望能夠滿足這個他們的各項的需求
00:01:18,031 00:01:34,224 半導體產業鏈現在慢慢也在高雄整個建立起來然後也希望部長能夠全力來支持特別是電力大家都知道高雄的電是相當的豐沛的現在蓋新的燃氣電廠我們希望部長繼續支持半導體產業鏈在高雄來建立起來好嗎
00:01:34,850 00:02:02,088 是謝謝委員的垂詢我想這個台積電它所需要的電力這個是我們台電公司全力以赴的一個範疇我們相信這個我們需要這個台積電的發展那我們更需要台電的這個支持所以台電所有的這個供電可能都會由這個各地方政府來幫助協助那也希望各位委員能夠繼續的協助我們台電的這個發展
00:02:03,169 00:02:31,305 我們台電穩定的供電給這個台積電,台積電才有辦法復路全程。不過我只是要跟部長講,高雄現在是供電最充沛的縣市是吧?這個部分我可能要台電是不是來...好來講一下吧,高雄現在是不是整個供電最充沛的縣市?是,因為高雄有台電的三座電廠。三座大電廠嗎?而且我們現在還在新,除了三座電廠有40%往中往北送以後,我們還在新增燃氣電廠是吧?
00:02:33,187 00:02:49,903 對 未來 現在跟未來都會有部分的基礎會增加全臺灣所有的縣市23個縣市裡面高雄是最發電最充沛的縣市嗎對嗎是即使現在未來看來也是啦是謝謝高雄縣市政府的謝謝部長再請一下部長
00:02:51,244 00:03:15,850 高雄是整個最充沛縣市所以我希望用電量需要的不管是從半導體產業到AI都是用電相當強的我希望都應該不要只讓高雄來幫忙發電高雄犧牲了環境犧牲了空氣來幫忙發電結果在產業的成果上卻得不到支持我們希望半導體產業鏈跟AI產業鏈要特別重視高雄需求是謝謝委員吹詢回朝這個方向努力吧我們回朝這個方向好謝謝部長
00:03:16,750 00:03:39,618 接下來我來看一下AI部長也提到期盼它成為下一個護國神山因為除了半導體以外AI幾乎現在全世界非常的夯大家非常看好它的發展部長也非常看好它的發展我們看到其實這個佈局很早了高雄其實在9年前我都記得那時候我剛當選立委的時候我們就在開亞洲西灣區的
00:03:42,639 00:03:57,292 產業發展會議其中五大重點第一個重點就是AI產業就是第一個重點五個未來高雄、亞洲西灣區可以發展的重鎮就是AI一開始在包括沈榮慶部長、外民部部長都來參加過陳其邁市長還沒當選前都來參加過當時在一開始討論的時候還
00:04:01,916 00:04:03,637 部長,持續的支持跟加碼投資AI在亞灣的建設好嗎?
00:04:21,358 00:04:41,870 我們認為這個委員會真的是有先見之明那能夠把高雄創造成一個AI這個比較適合投資的一個都市那我們看得出來其實經濟部在從過去幾任的這個部長的這個努力之下我們有看到目前的一些成果包括從國際的幾個大廠都選擇在回答
00:04:47,212 00:04:47,312 賴瑞隆
00:05:04,324 00:05:04,825 花若盛開蝴蝶自來
00:05:22,688 00:05:23,108 賴瑞隆議員賴瑞隆議員賴瑞隆議員
00:05:38,479 00:06:00,051 好 謝謝 再要請教一下 軍公教明年調薪但是企業我們看一下只有大概只有11%的企業調薪我也希望部長我們想一些方法來鼓勵企業能夠調薪好不好 有獲利 然後來協助企業調薪我們現在大概有在討論 行政院都有在討論這個部分也就是說我們先從這個上市櫃公司來跟他們溝通
00:06:01,152 00:06:25,435 也就是說他們在這個上市櫃公司當有分紅的時候希望能夠把員工的分紅的比率往上調那第二個準備上市櫃公司的這些公司呢也有一些基本的條款來幫助員工比如說剛開始你要上市的公司或上櫃公司他基本的薪資必須要4萬起薪我們也希望到2027年的時候
00:06:27,136 00:06:45,991 能夠讓這個上市櫃公司的基本薪資能夠拉到5萬這個是一個目標到現在都繼續在討論如何協助台灣的公司能夠更高的獲利當他獲利更高的時候必須要考慮到員工的分紅這個是我們一直在努力的
00:06:46,491 00:07:08,462 部長這很重要啦,就是我們把經濟面弄好,把整個產業面弄好,然後企業好的獲利之後也能夠再調新的部分也能夠提升形勢我們行政院院長一直在指示,也就是說部長這個部分是不是一個月的時間給我一份報告好不好,把你們整個規劃的不管是涉及到法律或政策面的給我一份報告,我希望看到
00:07:09,102 00:07:10,803 我們讓有賺錢的公司都可以大幅的為他的員工增加他的薪酬
00:07:34,633 00:08:01,034 國公營的事業能不能加快因為每次的國公營幾乎拖了差半年才能夠來調薪明年軍工就要調3%國公營應該也會調3%吧是的那什麼時候可以定案我們現在上一次總統到台電去視察的時候我們大概也有跟台電台水的同仁都有分享也就是說國營的事業明年的起薪我們希望是從4萬開始
00:08:02,735 00:08:23,013 來做我們他的起薪,現在目前大概都在3萬出頭嘛,那我們希望透過技術加急提升他的技術能力,然後調薪也要動,比照軍公教調薪好不好,這個部長加快速度啦好不好,不要落差太大,像今年差了快半年才調完,這個差太久了好不好。
00:08:23,573 00:08:39,743 最後一個請教一下大家一直在上個禮拜有院會有通過一個針對於財產申報的部分不只針對你現在連部會首長都擴級了要求要來做相關的一個調查我們看他調查的報告是怎麼寫的他寫說這個
00:08:43,385 00:09:01,446 行政院的部分首長疑似規避公職人員財產申報法第7條的規定強制信託的義務涉及不當財產移轉及規避贈與稅等逃漏稅的事宜所以要成立這個調查小委員會我先問部長,部長你有涉及到這個部分違法的問題嗎?
00:09:02,327 00:09:02,908 會不會影響你來自於民間企業?
00:09:27,647 00:09:56,052 我當然已經進來了我當然沒有問題其他人可能都不敢進來會不會影響就你的感覺如果這樣會不會影響到民間企業未來如果我們要邀請更多優秀人才來到像你的身價你看財產生報已經出來了這個3億以上嘛對啊你大可不一定要進到來當這個部會首長你也一樣可以過很好的生活了嘛但是有很多人一樣比如說甚至跟早之前傳出童子賢可能要來
00:09:57,572 00:10:25,602 這個來擔任院長那這樣的角度如果這樣的東西持續的發生會不會影響到企業界優秀的領導人所謂的財產申報這個應該是如果有問題的話應該是監察院來查嘛對我的意思是說有問題監察院會處理有問題檢調也會處理但是由政治力去對於政務官用這樣的方式會不會讓就像上半年度我們談的國會擴權法一樣用這樣的方式去處理的時候會不會對於優秀的民間人才
00:10:26,703 00:10:44,162 政府部門進來成為政務官會不會有壓力?部長你認為民間的企業會不會有壓力?我們如果都是誠實報告的人應該是沒有壓力的啊?但是這個查應該不是誠實的申報不會有壓力嗎?但是查本身會不會對你產生壓力?心情不會很好
00:10:46,424 00:11:04,015 我們希望吸引更多優秀人才來到政府部門為國家服務啦那如果太多這種有問題查絕對是沒問題但是不要具有針對性太有針對性我覺得會影響到優秀人才為國家服務的一個意願部長加油啦謝謝
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賴委員瑞隆：（9時11分）謝謝主席，請郭部長。
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主席：請郭部長。
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郭部長智輝：委員早。
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賴委員瑞隆：部長早。部長，最近高雄持續有好消息，台積電高雄P1廠已經提早進機，顯示出這個需求其實相當大，接下來P2到P5也陸續推進，部長對這個事情有什麼看法？應該樂觀其成啦？
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郭部長智輝：是的，因為整個2奈米的市場需求非常強烈，我相信全球大概現在只有台積電是非常有把握來商業運轉的，所以我們也祝福台積電能夠快一點把這個市場填補，讓這個市場的需求能夠滿足。
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賴委員瑞隆：看來整個期程都會有進展，光P1廠就已經提早了，接下來這幾個廠在時程上應該都有機會再往前嘛，對不對？
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郭部長智輝：我們現在也都有在討論，也就是說，希望能夠滿足他們的各項需求。
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賴委員瑞隆：半導體產業鏈現在慢慢也在高雄整個建立起來了，也希望部長能夠全力來支持，特別是電力，大家都知道高雄的電是相當的豐沛，現在也蓋新的燃氣電廠，我們也希望部長繼續支持半導體產業鏈在高雄建立起來，好嗎？
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郭部長智輝：是，謝謝委員的垂詢，我想台積電所需要的電力是我們台電公司全力以赴的範疇，我們相信我們需要台積電的發展，我們更需要台電的支持，所以台電所有的供電可能都會由各地方政府來幫助、協助，也希望各位委員能夠繼續的協助我們台電的發展，我們台電穩定供電給台積電，台積電才有辦法服務全球客戶。
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賴委員瑞隆：對，我只是要跟部長講，高雄現在是供電最充沛的縣市，是吧？
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郭部長智輝：這個部分可能要台電來說明。
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賴委員瑞隆：好，來講一下，高雄現在是不是整個供電最充沛的縣市？
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王總經理耀庭：是，因為高雄有台電的三座電廠……
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賴委員瑞隆：三座大電廠嘛，而且我們除了三座電廠有40%的電力往中、往北送，我們還在新增燃氣電廠，是吧？
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王總經理耀庭：對，現在跟未來有部分的機組都會增加。
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賴委員瑞隆：所以全臺灣所有23個縣市裡面，高雄是發電最充沛的縣市，對嗎？
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王總經理耀庭：是。
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賴委員瑞隆：即使現在是，未來看來也是啦。
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王總經理耀庭：是，謝謝高雄市政府的協助。
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賴委員瑞隆：部長，高雄是電力最充沛的縣市，對於用電量有需求的部分，從半導體產業到AI都是用電相當強的，我希望不要只讓高雄來幫忙發電，高雄犧牲了環境、犧牲了空氣來幫忙發電，結果在產業的成果上卻得不到支持，我們希望半導體產業鏈跟AI產業鏈要特別重視高雄的需求，部長？
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郭部長智輝：是，謝謝委員垂詢。
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賴委員瑞隆：會朝這個方向努力吧？
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郭部長智輝：我們會朝這個方向來努力。
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賴委員瑞隆：好，謝謝部長。
接下來，我們來看一下，對於AI的部分，部長也提到期盼它成為下一個護國神山，因為除了半導體以外，AI現在在全世界是非常的夯，大家非常看好它的發展，部長也非常看好它的發展。我們看到這方面的布局很早啦，高雄其實在9年前，我記得那時候我剛當選立委，我們就在開亞洲新灣區的產業發展會議，其中五大重點，第一個重點就是AI產業，五個未來高雄亞洲新灣區可以發展的重鎮，第一個重點就是AI。一開始包括沈榮津部長、王美花部長都來參加過，陳其邁市長還沒當選前都來參加過，當時在一開始討論的時候還不是那麼清晰，但現在已經越來越清晰，然後爭取到106億5G AIoT的經費，當然後來的「亞灣2.0─智慧科技創新園區推動方案」經費增加到170億。部長，持續的支持跟加碼投資亞灣在AI的建設，好嗎？
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郭部長智輝：我們認為委員真的是有先見之明，能夠把高雄創造成一個比較適合AI投資的都市。我們看得出來，其實在經濟部過去幾任部長的努力之下，目前我們有看到一些成果，包括從國際的幾個大廠都選擇在……
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賴委員瑞隆：輝達、AMD都來到了高雄。
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郭部長智輝：輝達還有AMD都選在高雄落腳，我想這就是我們一直在討論的，也就是當你的環境越充足，環境越適合廠商進駐，那麼廠商自然而然就會進去……
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賴委員瑞隆：你常說的「花若盛開蝴蝶自來」。
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郭部長智輝：花若盛開蝴蝶自來，我想這個就讓大家能夠很清楚，每一個縣市，我們都跟地方政府全力配合，但是我們希望地方政府……
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賴委員瑞隆：部長，除了「花若盛開蝴蝶自來」以外，也要更多政府的鼓勵跟支持，我也希望未來部長持續支持高雄亞灣AI的發展。好嗎？
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郭部長智輝：是的。
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賴委員瑞隆：請持續支持跟鼓勵，讓高雄的亞灣有機會成為一個非常……已經有很好的基礎，我們希望持續的讓它更加壯大，好不好？
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郭部長智輝：是。
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賴委員瑞隆：好，謝謝。再來請教一下，軍公教明年調薪，但是我們看一下企業，大概只有11%的企業調薪，我也希望部長，我們想一些方法來鼓勵企業也能夠調薪，好不好？有獲利，然後來協助企業調薪。
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郭部長智輝：我們現在大概有在討論，行政院都有在討論這個部分，我們先跟上市櫃公司來溝通，也就是說當上市櫃公司有分紅的時候，希望能夠把員工分紅的比率往上調。第二個，針對準備上市櫃的這些公司，也有一些基本的條款來幫助員工，譬如說剛開始要上市或者要上櫃的公司，員工的基本薪資必須要4萬起薪，我們也希望到2027年的時候，能夠讓上市櫃公司的基本薪資拉到5萬。這是一個目標，但現在就繼續在討論，如何協助臺灣的公司能夠有更高的獲利，當它獲利更高的時候，必須要考慮到員工的分紅，這是我們一直在努力的。
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賴委員瑞隆：部長，這很重要，就是我們把經濟面弄好，把整個產業面弄好，然後企業有好的獲利之後，在調薪的部分也能夠提振薪資。
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郭部長智輝：是的。我們行政院院長一直在指示，也就是說……
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賴委員瑞隆：部長，這個部分是不是一個月的時間給我一份報告，好不好？
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郭部長智輝：好，可以。
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賴委員瑞隆：把你們整個規劃，不管是涉及到法令或政策面的，給我一份報告。
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郭部長智輝：是，謝謝委員的提醒。
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賴委員瑞隆：我希望看到當我們給企業更多鼓勵跟支持他們獲利的時候，企業也同時給員工調薪，你看這兩年，公務員今年調薪4%，明年要調3%，企業如果只有11%願意調薪，這個真的太可惜了，應該帶動整個企業大家都調薪。
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郭部長智輝：是，我們讓有賺錢的公司都可以大幅的為它的員工增加薪酬。
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賴委員瑞隆：部長，國公營事業的調薪能不能加快，因為每次國公營事業幾乎都要拖差不多半年才能夠調薪，明年軍公教調薪3%，國公營事業應該也會調3%吧？
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郭部長智輝：是的。
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賴委員瑞隆：對，那什麼時候可以定案？
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郭部長智輝：上一次總統到台電去視察的時候，我們大概也都有跟台電、台水的同仁分享，也就是國營事業明年的起薪，我們希望是從4萬開始來作為員工的起薪，現在目前大概都在三萬出頭，我們希望透過技術加給提升他的技術能力……
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賴委員瑞隆：起薪增加，然後調薪也要動。
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郭部長智輝：對。
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賴委員瑞隆：比照軍公教調薪，好不好？這個部分，部長，加快速度，好不好？
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郭部長智輝：是。好。
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賴委員瑞隆：不要有落差，像今年差了快半年才調完，差太久了，好不好？最後一個請教一下，上個禮拜院會針對財產申報的部分通過要成立一個調查委員會，不只針對你，現在連部會首長都擴及了，要求做相關的調查。我們看它的提案文字是怎麼寫的，它寫說「政院部分首長疑似規避公職人員財產申報法第七條規定之強制信託義務，涉及不當財產移轉及規避贈與稅等逃漏稅情事」，所以要成立調查委員會。我先問部長，部長，你有涉及這部分違法的問題嗎？
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郭部長智輝：完全沒有。
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賴委員瑞隆：完全沒有？
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郭部長智輝：對。
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賴委員瑞隆：好，完全沒有。第二個我要問的是，部長，那你認為用這樣的方式，全面的來調查所有的部會首長，用這樣的方式來調查，會不會影響到優秀人才出任政務官的意願？
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郭部長智輝：這個留給社會公評好了。
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賴委員瑞隆：部長，會不會影響？你來自於民間企業嘛。
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郭部長智輝：我已經進來了，我當然沒有問題，其他的人可能就不敢進來。
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賴委員瑞隆：其他的也要面對的，會不會受影響？就你的感覺，如果這樣會不會影響到未來，如果我們要邀攬更多民間企業的優秀人才入閣，像你的身價，財產申報已經出來了，有3億以上嘛，對啊，你大可不一定要進到內閣來當部會首長，你也一樣可以過很好的生活了嘛。
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郭部長智輝：是。
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賴委員瑞隆：但是也有很多人一樣，比如說甚至更早之前傳出童子賢可能要來擔任院長，就這樣的角度，如果這樣的東西持續的發生，會不會影響企業界優秀的領導人……
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郭部長智輝：不過所謂的財產申報如果有問題的話，這個應該是監察院來查嘛。
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賴委員瑞隆：對。我的意思是說，有問題監察院會處理，有問題檢調也會處理，但是由政治力去對於政務官用這樣的方式，就像上半年度我們談的國會擴權法案一樣，用這樣的方式去處理的時候，會不會對於優秀的民間人才進入政府部門成為政務官會有壓力，部長，你認為對於民間企業人士會不會有壓力？
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郭部長智輝：如果都是誠實報告的人應該是沒有壓力，但是這個查應該不是……
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賴委員瑞隆：誠實的申報不會有壓力嘛？
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郭部長智輝：對。
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賴委員瑞隆：但是查的本身會不會對你產生壓力？
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郭部長智輝：心情不會很好。
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賴委員瑞隆：心情不會很好？
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郭部長智輝：對。
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賴委員瑞隆：我們希望所有的人還是要思考，我們希望吸引更多優秀的人才來政府部門為國家服務，如果太多這種，有問題去查，絕對沒問題，但是不要具有針對性，太有針對性，我覺得會影響到優秀人才為國家服務的意願。部長加油啦！
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郭部長智輝：好。謝謝。
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主席：請林岱樺委員質詢。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-2-19-17
speakers ["呂玉玲","賴瑞隆","林岱樺","邱議瑩","張啓楷","鄭正鈐","楊瓊瓔","陳亭妃","鄭天財Sra Kacaw","賴士葆","邱志偉","謝衣鳯","林月琴","蔡易餘","黃國昌","牛煦庭","陳超明","鍾佳濱","何欣純","葉元之","林倩綺","洪孟楷","張嘉郡"]
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meetingDate ["2024-11-27"]
gazette_id 11310501
agenda_lcidc_ids ["11310501_00010"]
meet_name 立法院第11屆第2會期經濟委員會第17次全體委員會議紀錄
content 審查114年度中央政府總預算案關於經濟部及所屬單位預算部分（詢答）
agenda_id 11310501_00012