陳俊宇 @ 第11屆第2會期司法及法制委員會第16次全體委員會議

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00:00:19,180 00:00:21,143 好 謝謝主席 我們有請劉秘書長請劉秘書長
00:00:25,443 00:00:41,637 祕書長早陳院長由於我們這個考試院的這個院長跟副院長還有相關的委員目前都還在這個審查過程那院會未能如往常一樣正常的來召開相關的會議
00:00:42,982 00:01:08,499 導致我們考試院只能迫於採取權宜措施,盡可能維持相關業務正常的推動。也就是如同在書面報告的結語裡面所說的,考試院現階段仍然是處於看守的一個狀態。不管是重大的政策或是法案的審查,都得等到新的委員上任之後才能夠繼續來推動。
00:01:10,160 00:01:32,501 所以今天我想先就考試院相關的業務的辦理情形來就教我們祕書長從過去幾年的這個時間我們看到報考公職的人數有逐年下滑的趨勢但是在今年高考的實施規模減病考科減輕考生的應考的負擔之後我們看到
00:01:33,547 00:01:37,893 主管收支部分關於考試院考選部主管收支部分關於考試院考選部主管收支部分關於考試院考選部主管收支部分
00:01:48,049 00:02:06,368 推斷上面應該覺得這個是有效果的因為從瞭解考生的反應也認為說因為檢考兩科專業科目的確大幅減輕了相關的負擔好那未來我們其他的這種考試是否都會朝向減少這個考科的這個方向來
00:02:07,249 00:02:24,419 我們從高普考開始推動起,陸續擴展到包含地方特考、離島特考等等。其他部分的特考應該是包含外交跟國際經貿人員等等,還有原住民跟身障特考都是。
00:02:27,041 00:02:47,000 我昨天在詢問許副院長被提名人的時候對於公職對年輕人失去吸引力的主要原因來做探討尤其是逆世代的年輕人因為對於工作條件的選擇以及注重的價值不同
00:02:47,620 00:02:58,527 那相似的這種問題我想請教秘書長考試院應該如何來提高我們1990年以後出生的這些逆世代報考的一個意願
00:03:01,174 00:03:25,346 我們的確理解到不同的世代在這個職場文化上面會有不一樣的習慣跟傾向那我們也擔心就是年輕世代的斜槓或者是跨域或者是更重視生活的平衡這些傾向可能跟公部門的體質會有所不合
00:03:27,006 00:03:43,977 所以我覺得一方面是我們要去改善公務部門的管理跟內部的制度讓公務部門的運作不會讓年輕人覺得那麼難以適應另外一方面從考試院這邊從考試端我們要加強去宣導
00:03:44,837 00:04:07,771 除了其實一方面的宣導的效果可能一方面也在於說讓年輕人更了解公職這份意義我想現在年輕人都很清楚公務員絕對不是大家以前想像的輕鬆或單純或沒有挑戰性的工作也許就是因為看到了民主化之後的各種挑戰但是也因為他因此而可能帶來一些成就感那我們希望是讓更適合更有
00:04:08,371 00:04:18,110 更能掌握這份工作價值的年輕人更了解公職的工作而願意投入所以這個宣導是有意義的而不是只是坐在那邊等著考生自動報名
00:04:20,447 00:04:39,004 因為缺工的問題特別是我們台灣現在各行各業各行各業都非常的嚴重面臨這種缺工的問題公司部門之間都在搶人才尤其高普考近年來不足的這種人數以及比率都上升了
00:04:39,665 00:05:08,204 部分的類科缺額較多包括土木工程、水力工程、機械工程及技術類科不足額的情況明顯以外除了先前考選部所提出包括檢討命題及給分標準的改善方向以外秘書長認為我們在技術類科錄取不足額難引進人才的問題
00:05:09,745 00:05:29,457 該如何改善?這可能就要跨院跨部會一起來努力啦我跟委員報告像這個不足額的部分其實集中在少部分的類科那我們觀察到比如我們以土木工程這幾年的狀況來講大家看到的是不足額的數量一直都這兩年一直都有不足額100多人的問題
00:05:30,458 00:05:57,749 但是大家可能比較沒有注意到是需求端其實不斷在增加這三年來土木工程的相關在應該是高考裡面的缺額每年增加一兩百人所以考入取人數也持續在增加但是我們入取人數一直在追但追不上需用人數的增加所以它可能有一部分是在於用人端是不是有流失的問題所以這個部分過去
00:05:59,110 00:06:10,056 主管收支部分關於考試院考選部主管收支部分關於考試院考選部主管收支部分關於考試院考選部主管收支部分關於考試院考選部主管收支部分關於考試院考選部主管收支部分關於考試院考選部主管收支部分
00:06:15,370 00:06:29,778 好那這部分再請我們秘書長跟部長這邊再去多加協調那過去這幾年考選部都有編列一筆預算來辦理這個預備文官團的相關研習活動希望能夠借鏡新加坡
00:06:30,518 00:06:55,973 提早培養文官的這種做法來增加年輕人應考的公職人員的這種人數但是我們這個預備文官團的計畫似乎好像在去年就停下來沒有看到今年有任何辦理的相關消息那我想請問秘書長未來我們預備文官團是否不再辦理了或是還是我們有其他的這種替代方案有在這個辦理當中
00:06:57,830 00:06:59,116 我是不是讓劉部長來說明比較清楚
00:07:03,620 00:07:26,380 委員好,預備文官團是一個非常好的理念,考選部也應該積極參與人才招募,不過我們檢討之後發現在青年署這邊本來就有一個青年公部門的見習,其實我們比較好是跟他結合,因為他的量體到達450到600人一年,比起我們原先預備文官團,
00:07:27,901 00:07:33,843 二、審查114年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於考試院考選部主管收支部分關於考試院考選部主管收支部分
00:07:57,069 00:08:21,194 另外昨天我有詢問副院長貝提名人有關如何加速國家考試的相關數月轉型他說新世代對於科技應用能力比較強年輕人用手寫會比較困難如果用符合習慣資訊化的方式來處理或許能夠降低考試的障礙
00:08:23,174 00:08:41,501 包括過去我們僅有6000個電腦座位目前已經增加到16000台左右但對於舉辦大型的這種考試還是相對不足可能要把這種筆記型的電腦納入我想請問秘書長或是部長對於明年
00:08:42,822 00:08:49,545 收支部分關於考試院考選部主管收支部分關於考試院考選部主管收支部分關於考試院考選部主管收支部分關於考試院考選部主管收支部分關於考試院考選
00:09:09,914 00:09:34,407 這中間的電力不能有任何的狀況發生那我們這個就要牽涉到所謂UPS再加上發電機的類似的方案那整個學校的基建設備都要檢視過那我們希望可以在115到116的時候把前端的準備工作都做好然後來推進到因為深論體是一個比較高風險的地方但是我們大概可以再經過114、115年的整備讓它逐步的上路以上
00:09:34,827 00:10:03,924 好,那我們現在有沒有設定那個未來可能增加電腦數的一個目標目前的話我們大概最終的目標是希望能夠把護理的考試都拿進來那護理的考試目前大概會到達一萬四到一萬五中間但是我們不能光是正好的座位數因為會有區域不同另外要留備員的數目在那裡所以我們希望大概可以達到一萬八左右但是我們希望在區域可以更加的平衡
00:10:04,726 00:10:06,090 這是我們現在努力的方向 以上
00:10:07,969 00:10:35,582 這個有關我們國家考試的這種數位轉型在我們事務資訊當中我們點示人口網的建置進度根據政府採購網的相關資料考選部投入將近1500萬委外建置的相關經費並且依這個標案上的履約規定應該在下週12月3號之前就能夠建置完成那我想請教祕書長那典型入口網建置的這種進度預計何時能夠上線使用
00:10:38,367 00:10:53,015 那是不是我們再把相關的資料提供給委員他有再按照進度進行那這部分就會後給我資料那我們接下來這種典事委員的遴選命題還有這個改考卷是不是就會全部走向資訊化
00:10:55,153 00:11:16,344 這個還沒有辦法一步到位因為要牽涉到前端要把所有的試卷也要全部的予以那個數位化他才能進行數位化的月卷那目前我們大概還沒有到這個程度那這是我們接下來要努力的目標就是要至少能夠確定或盡量努力讓我們所有的第一步先做到所有的
00:11:16,964 00:11:45,046 四卷可以數位化進入然後我們再用月卷系統來控它以上大概是我們接下來的方向好我相信這種國家考試的這種數位轉型是時代變遷的一個需求那也能夠符合當下科技使用的相關習慣也能夠讓我們典事人員作業上更加的方便順道可以提升我們辦理國考的相關效能所以我期待我們考試院繼續努力好謝謝我們秘書長跟部長謝謝
00:11:46,668 00:11:47,288 主管總預算案附屬單位預算
公報發言紀錄

發言片段

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陳委員俊宇：（9時27分）好，謝謝主席，有請劉秘書長。
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主席：請劉秘書長。
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陳委員俊宇：秘書長早。
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劉秘書長建忻：陳委員早。
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陳委員俊宇：由於考試院的院長、副院長還有相關的委員，目前都還在審查過程，院會未能如往常一樣正常地召開相關的會議，導致考試院只能迫於採取權宜措施，盡可能維持相關業務的正常推動，也就是如同這個書面報告結語裡面所說的，考試院現階段仍然是處於看守的狀態，不管是重大的政策或是法案的審查，都得等到新的委員上任之後才能夠繼續來推動，所以今天我想先就考試院相關業務的辦理情形來就教秘書長。從過去幾年的時間，我們看到報考公職的人數有逐年下滑的趨勢，但是在今年高考實施大規模減併考科，減輕考生的應考負擔之後，我們看到今年的報考人數、錄取人數相較於去年有微幅的增加。我想請教秘書長，今年考生增加的主要原因，是因為我們考科調整奏效了嗎？
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劉秘書長建忻：推斷上覺得這個應該是有效果的，從了解考生的反映，也認為因為減考兩科專業科目的確大幅減輕了相關的負擔。
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陳委員俊宇：好，未來我們其他的考試是否都會朝向減少考科的這個方向來做處理？
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劉秘書長建忻：我們從高普考開始推動起，陸續擴展到包含地方特考、離島特考等等，然後其他部分的特考應該是包含外交跟國際經貿人員等等，還有原住民跟身障特考都是減科的方向。
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陳委員俊宇：我昨天在詢問許副院長被提名人的時候，對於公職對年輕人失去吸引力的主要原因來做探討，尤其是Z世代的年輕人，因為對於工作條件的選擇以及注重的價值不同，相似的這種問題我想請教秘書長，考試院應該如何來提高1990年以後出生的這些Z世代報考的意願？
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劉秘書長建忻：我們的確理解到不同的世代在職場文化上面會有不一樣的習慣跟傾向，我們也擔心年輕世代的斜槓或者是跨域或者是更重視生活的平衡，這些傾向可能跟公部門的體質會有所不合，所以我覺得一方面是我們要去改善公部門的管理跟內部的制度，讓公部門的運作不會讓年輕人覺得那麼難以適應。另外一方面，從考試院的考試端，我們要加強去宣導，其實宣導的效果可能一方面也是在於讓年輕人更了解公職這份意義，我想現在年輕人都很清楚，公務員絕對不是大家以前想像的輕鬆或單純或沒有挑戰性的工作，也許就是因為也看到了民主化之後的各種挑戰，但是也因此可能帶來一些成就感，我們希望是讓更適合、更能夠掌握這份工作價值的年輕人更了解公職的工作而願意投入，所以這個宣導是有意義的，而不只是坐在那邊等著考生自動報名。
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陳委員俊宇：好。因為缺工的問題，特別是我們臺灣現在各行各業都面臨非常嚴重的缺工問題，公私部門之間都在搶人才，尤其高普考近年來不足額的人數以及比率都上升了，部分類科缺額較多，包括土木工程、水利工程及機械工程等技術類科，不足額的這種情況明顯以外，除了先前考選部所提出包括檢討命題以及給分標準的改善方向以外，秘書長認為在技術類科錄取不足額，難引進人才的這種問題，我們應該要如何來改善？
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劉秘書長建忻：這可能就要跨院、跨部會一起來努力，我跟委員報告，像不足額的部分其實集中在少部分的類科，我們觀察到，比如以土木工程這幾年的狀況來講，大家看到的是不足額的數量，這兩年一直都有不足額一百多人的問題，但是大家可能比較沒有注意到的是需求端其實不斷在增加，這三年來高考土木工程的缺額，每年增加1、200人，所以錄取人數也持續在增加，我們錄取人數一直在追，但是追不上需用人數的增加，所以可能有一部分是在於用人端是不是有流失的問題。這個部分過去考選部跟相關部會有一個考訓用的平臺來協調，所以有幾年這個狀況有改善，但這兩年看起來比較嚴重，所以剛剛我跟劉部長也在討論，我們未來可能要重啟這個平臺，來跟用人端一起解決相關的問題。
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陳委員俊宇：好，這部分請我們秘書長跟部長再去多加協調。過去這幾年，考選部都有編列一筆預算來辦理預備文官團的相關研習活動，希望能夠借鏡新加坡提早培養文官的這種作法來增加年輕人應考公職人員的人數，但是這個預備文官團的計畫好像在去年就停下來，沒有看到今年有任何辦理的相關消息。我想請問秘書長，未來我們預備文官團是否不再辦理了，還是有其他的替代方案在辦理當中？
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劉秘書長建忻：我是不是讓劉部長來說明比較清楚？
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陳委員俊宇：好。
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劉部長孟奇：委員好。預備文官團其實是一個非常好的理念，考選部也應該積極的參與人才招募，不過我們檢討之後發現在青年署這邊本來就有一個青年公部門的見習，其實我們比較好是跟它結合，因為它的量體一年到達450到600人，比起我們原先的預備文官團，量體跟它不能相比，這第一個。第二個，我們希望更強化的，其實是要善用各個大學已經具有的職輔人員，包含他們的輔導老師，強化對他們相關的國考訊息以及應考方向，讓他們在大學的時候，就已經知道如何善用學校的課程跟教學資源來進行準備，我們希望接下來就朝這個方向來精進推動，等於是說做一個轉型。以上報告。
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陳委員俊宇：好，謝謝部長。另外，昨天我有詢問副院長被提名人，有關如何來加速國家考試的相關數位轉型，他說新世代對於科技應用能力比較強，年輕人用手寫會比較困難，如果用符合習慣、資訊化的這種方式來處理，或許能夠降低考試的障礙，包括過去我們僅有6,000個電腦座位，目前已經增加到一萬六千臺左右，但對於舉辦大型的考試還是相對不足，可能要把筆記型的電腦納入。我想請問秘書長或是部長，對於明年擴大推動電腦化測試轉型的規劃，目前有什麼想法？
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劉部長孟奇：跟委員報告，我們有一個113年到116年獲得行政院來協助支持的數位轉型計畫，基本上雖然現在座位數衝上去，但是我們要解決兩個問題，第一個，要確保考試中間的網路完全穩定，萬一有發生狀況，如何處理；第二個，要確定這中間所有的電力不能有任何的狀況發生，這個就牽涉到所謂UPS再加上發電機的類似方案，整個學校的機電設備都要檢視過，我們希望可以在115到116的時候，把前端的準備工作都做好，然後來推進，因為申論題是比較高風險的地方，但是我們大概可以再經過114、115年的整備，讓它逐步的上路。以上。
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陳委員俊宇：我們現在有沒有設定未來可能增加電腦數的目標？
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劉部長孟奇：我們最終的目標大概是希望能夠把護理的考試都納進來，護理的考試目前大概會到達一萬四到一萬五中間，但是我們不能光是正好的座位數，因為會有區域不同，另外要留備援的數目，所以我們希望大概可以達到一萬八左右，但是我們希望在區域可以更加的平衡，這是我們現在努力的方向。以上。
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陳委員俊宇：有關我們國家考試的數位轉型，在試務資訊當中典試入口網的建置進度，根據政府採購網的相關資料，考選部投入將近1,500萬委外建置的相關經費，並且依標案上的履約規定，應該在下週12月3號之前就能夠建置完成。我想請教秘書長，典試入口網建置的進度預計何時能夠上線使用？
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劉部長孟奇：是不是我們再把相關的資料提供給委員？它有在按照進度進行。
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陳委員俊宇：好，這部分就會後給我資料。
接下來典試委員的遴選、命題還有改考卷，是不是就會全部走向資訊化？
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劉部長孟奇：這個還沒有辦法一步到位，因為它牽涉到前端，也要把所有的試卷全部予以數位化，才能進行數位化的閱卷，目前我們大概還沒有到這個程度，這是我們接下來要努力的目標，就是要至少能夠確定或儘量努力，讓我們第一步先做到所有的試卷可以數位化進入，然後我們再用閱卷系統來控它，以上大概是我們接下來的方向。
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陳委員俊宇：好，我相信國家考試的數位轉型是時代變遷的需求，能夠符合當下科技使用的相關習慣，也能夠讓我們典試人員作業上更加的方便，順道可以提升我們辦理國考的相關效能，所以我期待考試院繼續努力，謝謝秘書長跟部長。
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劉部長孟奇：謝謝委員。
發言片段: 26
劉秘書長建忻：謝謝委員。
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主席：謝謝陳委員，謝謝秘書長和部長。
接下來有請吳思瑤委員發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-2-36-16
speakers ["鍾佳濱","黃國昌","陳俊宇","吳思瑤","沈發惠","翁曉玲","羅智強","林思銘","鄭天財Sra Kacaw","楊瓊瓔","徐欣瑩","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","吳宗憲","莊瑞雄","王鴻薇","謝龍介"]
page_start 359
meetingDate ["2024-11-27"]
gazette_id 11310702
agenda_lcidc_ids ["11310702_00004"]
meet_name 立法院第11屆第2會期司法及法制委員會第16次全體委員會議紀錄
content 一、審查114年度中央政府總預算案關於考試院及所屬主管收支部分；二、審查114年度中央政府 總預算案附屬單位預算非營業部分關於考試院考選部主管「考選業務基金」收支部分；三、審查 114年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於考試院銓敘部主管「公務人員退休撫卹 基金」收支部分；四、審查114年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於考試院銓敘 部主管「公教人員個人專戶制退撫儲金基金」收支部分；五、審查及處理113年度中央政府總預 算關於考試院主管預算凍結項目共4案【第一案至第四案僅進行詢答】
agenda_id 11310702_00003