何欣純 @ 第11屆第2會期經濟委員會第17次全體委員會議

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00:00:00,080 00:00:09,166 何欣純委員質詢好謝謝召委我們請部長請郭部長還有產發署請產發署
00:00:18,015 00:00:39,936 部長好 還有署長我剛剛有去未完委員會那今天他在審環境部的一個預算那其中有一點是跟我們經濟部有關係我也希望經濟部跟環境部可以合作噪音的問題噪音龜水管環境部但是噪音的源頭呢汽機車的改管那個排氣管
00:00:41,637 00:00:47,759 製造端誰管?我們經濟部管那環境部跟經濟部聽說有在跨部會有在談談從源頭的管理怎麼認證怎麼登錄有認證登錄制度建立了之後到後端才是所謂的稽查如果在道路上汽機車
00:01:01,204 00:01:05,850 有排放、有改管、有噪音所以警察要來抓那這個為什麼之所以重要這是民生大議題我們各個城市裡面對於這個噪音公害是抓不勝抓、防不勝防我剛剛還給環境部部長一張現在在我們的網路上
00:01:22,304 00:01:26,467 那個賣家說什麼我這個排氣管啊最新型聲音可調可大可小不怕警察抓非常囂張啊那所以我就要拜託部長啊跟署長啊在我們在產業端這個我們國內現在所謂的排氣管的業者那所有的認證登錄是不是有跟環境部合作部長你知不知道你跟署長回答
00:01:52,446 00:02:11,565 是 跟委員報告 這排氣管的部分呢 要跟環境部這邊就一些標準啊 那生產端老實講它必須要符合國家的規定至於業者所標榜的這些 如果委員剛剛所講的資料 我們可以來做進一步的查詢那我請問一下 你們國家 對不起 我們國家的這個所謂的標準啊 那有沒有與時俱進在檢討
00:02:14,076 00:02:14,096 委員長
00:02:37,589 00:02:46,317 我們經濟部產發署這邊有可能掌握嗎?因為這一件事情你不要看它是小小的事可是它牽涉到我們經濟部環境部跟後端的交通部
00:02:50,734 00:03:15,881 是的 跟委員報告 從車廠所出來的這個噪音管制它都是符合規的 現在都是消費者 就是我們的騎士買回去之後 從市場去購買一些他覺得很差的這個設備 但這個是消費者行為 我們可能要跟相關部會一起來合作才能制止這樣的一個消費者的行為這後面必須要有技術 所謂的改管工作室或是改管的專家
00:03:16,861 00:03:22,648 那改管的專家改管的專家所改的管管又是從哪裡來也是應該從工廠不然就從網路來阿是不是
00:03:29,183 00:03:44,186 事後給我一個書面報告好不好或是到我辦公室我們好好的來討論你不要看它是小事它是我們所有市民啊居民裡面一個最大最重要的事最大的事喔我伯母要睡不著那是一個很嚴重的事你知道這個噪音我們一起來這個來好好的來防治喔那第二件也是跟環境部跟經濟部講的剛剛部長在回答上一位委員在談到我們這個碳補桌
00:03:57,808 00:04:26,383 台中火力發電廠對於這個碳捕捉的這個相關的這個技術或者是應用有開始了嗎?部長你知道嗎?我不是那麼清楚有開始總計開始了對不對那但是他剛剛也問到說經濟部能源局對於這個碳捕捉的這個對不起他說是環境部要去所謂的認證跟國際規格接軌的問題那這個部分我們經濟部又是如何因應?
00:04:27,764 00:04:38,299 有主動要求環境部快一點嗎?跟委員報告有關CCS這部分是環境部主責那我們經濟部這邊當然就我們所屬國營事業中油跟台電會做一個相關的試驗計畫那這個結果當然會回饋到環境部那邊去
00:04:43,607 00:04:45,788 我是希望這個示範計畫要快而且最好是能夠全面那才能夠更加速來改善這個碳排的問題那第二個昨天我有去那個台積電在台中中科廠他們有一個零費中心已經開始啟用我相信部長應該知道
00:05:03,577 00:05:25,048 臺積電希望把它內部的所謂的循環經濟能夠做到極限、極致能夠完全沒有廢棄物因為所有的廢棄物都可以再找出它的價值那可以再提煉再利用那這個當然要跟很多他們其他協力廠商或者是產業鏈的產業端的這些廠商一起來合作不過我覺得我建議我們
00:05:27,349 00:05:27,389 吳美芬議員
00:05:56,081 00:06:24,238 循環經濟如何建立它的機制去化這些事業廢棄物不然部長你應該也知道啦你也是這個公司工廠出身的現在我們絕大部分臺灣的這個工業區也好非工業區也好這些的事業廢棄物的一個去化是一個很頭痛的問題耶報告委員這個部分我已經有在幾個月前就已經指示我們的這個園館局開始做了
00:06:24,858 00:06:30,094 在工業區裡面必須要學台積電有零費中心
00:06:30,882 00:06:37,767 我建議啦我以三個月前就跟他講我們除了園區要開始做怎麼做事後再來跟我報告最重要的是以我們園區為中心如何去服務廣大的這些傳統產業裡面製造端所生產出來的事業廢棄物這個我們要分門別類一個一個的去盤點循環經濟很重要啊不然這些事業廢棄物未來會是我們各縣是一個非常頭痛的問題也是台灣的問題
00:07:00,243 00:07:00,770 法定人數不足
公報發言紀錄

發言片段

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何委員欣純：（12時19分）謝謝召委，我們請部長。
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主席：請郭部長。
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何委員欣純：還有產發署。
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主席：請產發署。
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何委員欣純：部長還有署長好。
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郭部長智輝：委員好。
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何委員欣純：我剛剛有去衛環委員會，今天他們在審環境部的預算，其中有一點是跟我們經濟部有關係，我也希望經濟部跟環境部可以合作，即噪音的問題，噪音歸誰管？環境部。但是噪音的源頭──汽機車的改管（排氣管）製造端誰管？我們經濟部管。環境部跟經濟部聽說有跨部會在談從源頭的管理怎麼認證、怎麼登錄，認證、登錄制度建立了之後，到後端才是所謂的稽查。如果在道路上，汽機車有排放、有改管、有噪音，警察要來抓。這個之所以重要，因為這是民生大議題，我們各個城市裡面，對於這個噪音公害是抓不勝抓、防不勝防。我剛剛還給環境部部長看一張，現在在網路上有賣家說：我這個排氣管最新型，聲音可調，可大可小，不怕警察抓。非常囂張啊！所以我就要拜託部長跟署長，在產業端，國內現在所謂的排氣管業者所有的認證、登錄是不是有跟環境部合作？部長，如果你不知道就叫署長回答。
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楊署長志清：是，跟委員報告，排氣管的部分要跟環境部這邊就一些標準……那生產端，老實講，它必須要符合國家的規定，至於業者所標榜的這些，如果委員剛剛所講的資料，我們可以來做進一步的查詢。
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何委員欣純：那我請問一下，我們國家所謂的標準有沒有與時俱進地在檢討？你所謂的認證跟標準是不是能夠跟得上現在大家對排氣管需要越來越安靜的標準？我的意思是說這個我們應該從源頭開始來檢討。還有管控部分，當然在生產端的部分，我們比較好管；可是改管的部分，經濟部產發署這邊有可能掌握嗎？你不要看它是一件小小的事，可是它牽涉到我們經濟部、環境部跟後端的交通部。
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楊署長志清：是的，跟委員報告，從車廠出來的車的噪音管制都是符合規定的，現在都是消費者即騎士買回去之後從市場去購買一些他覺得很炫的設備，這個是消費者行為，我們可能要跟相關部會一起來合作，才能制止這樣的一個……
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何委員欣純：消費者的行為，這後面必須要有技術，所謂的改管工作師或是改管的專家嘛！
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楊署長志清：是的。
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何委員欣純：那改管專家所改的管又是從哪裡來的？應該也是從工廠、不然就從網路來啊，是不是？這個部分你事後給我一個書面報告，好不好？
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楊署長志清：好。
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何委員欣純：或是到我辦公室報告，我們好好的來討論。你不要看它是小事，它是我們所有市民、居民裡面一件最大、最重要的事，因為半夜睡不著是一件很嚴重的事情，我們一起來好好防制噪音。
第二件也是跟環境部跟經濟部講的，剛剛回答上一位委員談到碳捕捉，臺中火力發電廠對於碳捕捉相關的技術或者是應用已經開始了嗎？部長，你知道嗎？
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郭部長智輝：我不是那麼清楚……有開始。
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何委員欣純：有開始，總經理，開始了嘛，對不對？但是他剛剛說這個碳捕捉的部分，環境部要去做所謂的認證跟國際規格接軌的問題，這個部分我們經濟部又是如何因應？有主動要求環境部快一點嗎？
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游署長振偉：跟委員報告，有關CCS這部分是環境部主責，我們經濟部這邊是就我們所屬國營事業──中油跟台電會先做一個相關的試驗計畫，這個結果當然會回饋到環境部那邊去。
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何委員欣純：我是希望這個試辦計畫要快，而且最好是能夠全面，才能夠更加速來改善這個碳排的問題。第二個，昨天我有去台積電在臺中中科廠的一個零廢中心，它已經開始啟用，我相信部長應該知道。台積電希望把它內部所謂的循環經濟能夠做到極限、極致，能夠完全沒有廢棄物，因為所有的廢棄物都可以再找出它的價值，可以再提煉再利用。這個當然要跟很多其他的協力廠商，或者是產業鏈產業端的這些廠商一起合作。不過我還是建議我們應該要再去看一次，因為有很多雖然是在示範階段，但也已經達到我們所預期的這個事業廢棄物是有去化的可能性，甚至再利用、再生產。這就是我一直跟經濟部提的，不是只有台積電該這麼做，我們應該以國家之力量、政府之力量，幫助我們的中小企業、傳統產業，如何建置循環經濟的機制，去化這些事業廢棄物。部長應該也知道，畢竟你也是公司工廠出身的，現在不論是臺灣的工業區、非工業區，這些事業廢棄物的去化，都是一個很頭痛的問題。
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郭部長智輝：報告委員，關於這個部分，我在幾個月前就已經指示我們的園管局開始做了。
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何委員欣純：要開始做？
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郭部長智輝：就是工業區裡面必須要學台積電有零廢中心，我在三個月前就已經跟他們講了。
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何委員欣純：部長，除了園區要開始做，怎麼做，事後再來跟我報告，最重要的是，以我們園區為中心，如何去服務這些廣大的傳統產業在製造端所產生出來的事業廢棄物，我們要分門別類，一個一個的去盤點，循環經濟很重要！
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郭部長智輝：當然。
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何委員欣純：不然這些事業廢棄物未來將會是各縣市一個非常頭痛的問題，也是臺灣的問題，好不好？
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郭部長智輝：好。
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主席：請王鴻薇、王鴻薇，王鴻薇委員不在。
請徐欣瑩、徐欣瑩，徐欣瑩委員不在。
請葉元之委員質詢。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-2-19-17
speakers ["呂玉玲","賴瑞隆","林岱樺","邱議瑩","張啓楷","鄭正鈐","楊瓊瓔","陳亭妃","鄭天財Sra Kacaw","賴士葆","邱志偉","謝衣鳯","林月琴","蔡易餘","黃國昌","牛煦庭","陳超明","鍾佳濱","何欣純","葉元之","林倩綺","洪孟楷","張嘉郡"]
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meetingDate ["2024-11-27"]
gazette_id 11310501
agenda_lcidc_ids ["11310501_00010"]
meet_name 立法院第11屆第2會期經濟委員會第17次全體委員會議紀錄
content 審查114年度中央政府總預算案關於經濟部及所屬單位預算部分（詢答）
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