李昆澤 @ 第11屆第2會期交通委員會第11次全體委員會議

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00:00:01,234 00:00:01,555 危險電動二輪車有幾輛?
00:00:20,206 00:00:31,833 目前掛牌的就是大概256,000多輛那因為裡面其中包含新車的是54,000多輛那使用中的車輛是196,300多輛這個跟業者所公布的這樣的一個
00:00:35,635 00:00:45,540 微型電動二輪車的數量是有明顯的差距的,業者號稱大概是在45萬輛左右,那落差大概是20至25萬輛,那其實有一個問題,現在交通部統計在11月20號的統計,完成掛牌登記的大概是有18萬輛左右,那新車領牌的大概有5萬輛左右,總計是24萬輛,
00:01:02,428 00:01:28,423 二十四萬輛跟業者所說的大概有四十五萬輛的微型電動二輪車這個落差差到了二十至二十五萬輛那為什麼會有這個落差呢?局長說明一下因為那個微型電動二輪車以前是電動自行車其實它的使用壽命有時候電池它消耗就是說比較大的時候其實它換一個電池那個費用比較高所以它一般的壽命大概就是說五年左右
00:01:28,863 00:01:52,112 所以那個業者提的是就是說是賣出去的他賣出去的那所以目前就是我們其實這個兩年內其實我們都到各地方去做相關的等一下我會跟你來進一步的討論那我們現在來看金管會的統計就是說有效投保的大概是在這個強制限大概是18萬件左右18萬件左右那
00:01:54,413 00:01:56,235 二、審查114年度中央政府總預算案附屬單二、審查114年度中央政府總預算案
00:02:20,685 00:02:47,423 各位報告其實要掛牌一定要投保只是說因為現在就是說投保的那個數字是現在有在投保那掛牌的數字有些掛牌的以後就是他提早掛牌以後他不用了所以不用以後他沒有再繼續投你現在說有些未掛牌因為他未使用或者是已經過期了這就是我們接下來要討論未掛牌但是他仍然繼續使用超出了使用年限就成為安全的隱憂了
00:02:48,504 00:02:51,305 bicyclist 提到電池的使用期限大概是兩年。我們必須來看
00:03:09,592 00:03:22,726 為掛牌、超出使用連線消防署有去統計微型電動二輪車的起火自災2021年開始逐年的增加2021年43件、2022年58件、2023年65件、2024年1到9月已經53件了
00:03:30,046 00:03:49,013 局長跟部長特別要注意電品起火原因電品47%充電系統20.3%絕緣破損12.9%電池或者是老化相關造成的起火因素佔了80%以上起火自災是逐年增加
00:03:49,873 00:04:02,832 那沒有掛牌就會有因為出廠的時間以及相關規格的問題它其實是有安全的隱憂那交通部部長你要說明一下我們如何去加強要推動掛牌
00:04:05,095 00:04:07,497 還有落實掛牌的管理來說明一下。
00:04:35,195 00:04:36,455 二、審查114年度中央政府總預算案附屬單
00:04:57,501 00:05:07,810 微型電動二輪車的這樣的一個事故跟傷亡的件數也是逐年的增加在上面的資料其實都很清楚2021年是8198件那2022年是8499件2023年已經升到9025件
00:05:17,412 00:05:32,633 受傷人數也是逐年的增加。主要的原因到底是什麼?局長你有清楚嗎?因為大概就是說使用的量也是一直持續在增加。量逐漸增加。你要怎麼去管理?
00:05:33,474 00:05:51,901 現在就是說大概就是因為目前已經納管了所以納管以後就是沒有就是說沒辦法領牌的那個很多其實是拼裝或改造的那拼裝改造這個部分的話其實現在從這一個11月這個11月底之後的話其實在路面上我們看到的其實都要就是說做處罰或沒入
00:05:53,278 00:06:21,526 這個都必須要加強的相關的督促跟管理部長跟局長尤其是局長你都很清楚我們現在有電力的輔助自行車跟機車已經差不多了微型電動二輪車還有電動機車還有普通的輕型的電動機車還有大型的重型機車跟普通的大型的普通的重型機車
00:06:24,210 00:06:48,921 現在自行車跟機車的分類其實也越來越多元我特別要提醒部長我們台灣對於行人的安全做得很不好現在交通部在加強相關的這個改善跟管理特別重要我們一年三千不幸的交通意外事故喪失生命的民眾
00:06:51,340 00:07:00,784 五、審查114年度中央政府總預算案附屬單五、審查114年度中央政府總預算案附屬單五、審查114年度中央政府總預算案附屬單五、審查114年度中央政府總預算案附屬單
00:07:20,191 00:07:22,872 議員提醒事故的部分我們應該要加強管理除了現在原本的
00:07:40,060 00:07:54,053 二、審查114年度中央政府總預算案附屬單二、審查114年度中央政府總預算案附屬單二、審查114年度中央政府總預算案附屬單二、審查114年度中央政府總預算案附屬單二、審查114年度中央政府總預算案附屬單二、審查114年度中央政府總預算案附屬單二、審查114年度中央政府總預算案附屬單二、審查114年度中央政府總預算案附屬單二、審查114年度中央政府總預算案附屬單二、審查114年度中央政府總預算案附屬單二、審
00:08:06,004 00:08:21,496 董事長,因為鐵道的運輸安全你要負最重要的一個責任也是部長很重要的一個課題那我們看到11月2號台鐵452次、UNU3000型速零開往台東的新自強號
00:08:22,602 00:08:24,503 五、審查114年度中央政府總預算案附屬單位預算
00:08:39,929 00:08:44,855 五、審查114年度中央政府總預算案附屬單五、審查114年度中央政府總預算案附屬單
00:09:02,967 00:09:08,851 月過了這個出發的耗資期大概1500公尺左右那總滑行的距離長達2214公尺這個問題啊來局長你有掌握嗎
00:09:15,323 00:09:42,970 有這個是我們在11月1號我們康瑞颱風過後因為那個花東縣他受到颱風清洗以後他的軌道的軌面有非常多的落葉樹枝泥水沒錯就是因為颱風風強雨急造成樹葉雜草雜物然後覆蓋在這個鐵道上面那造成了這個軌道的摩擦力就不足
00:09:44,502 00:10:11,428 其實董事長您應該清楚,它的這個路段的坡度大概是千分之九點九而已。其實我們在做一些煞車的緊急的台鐵的相關的管理規範,在千分之二時也必須要有有效的一個煞車。另外以前我們在做緩滑的這些處理的時候,在做測驗的時候,甚至在軌道上面是潑啥肥皂水。
00:10:12,605 00:10:13,686 bicyC.
00:10:13,686 00:10:35,778 你看,我們為了搶行通車啊,這是颱風過後嘛。這個部長我特別要提醒你。跟董事長,你們負有交通運輸的重要工作。雖然在颱風期間希望趕快將鐵路啊,來搶通。但是安全是最重要的啊。包括搶救人員的安全的一個保障。第二,
00:10:38,080 00:10:48,027 請求搶通必須要重視他的安全。你看你搶通了,然後一些樹葉雜草沒有辦法去處理,還造成他這樣一個滑行的狀況,這很危險。
00:10:49,656 00:10:52,457 andır.一、審查114年度中央政府總預算案附屬單
00:11:09,452 00:11:31,840 另外對於鬼滅附屬義務還沒有完成清洗之前明定該區域必須要降速,要降速那颱風後路線巡查及防止列車滑走的一個措施都要增加在SNS風險危害因此管控及預防修正的相關規章
00:11:33,540 00:11:42,466 這個董事長必須要加強。是。搶通大家很辛苦,我們也都幫你們困難,但是安全是最重要。安全是最重要。以上。謝謝委員。好,謝謝李崑澤。
公報發言紀錄

發言片段

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李委員昆澤：（12時20分）謝謝召委，請一下陳部長還有公路局陳局長、臺鐵杜董事長。
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主席：請陳部長、陳局長、杜董事長。
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李委員昆澤：我先請教一下公路局陳文瑞局長，我們的微型電動二輪車目前有幾輛？
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陳局長文瑞：目前掛牌的大概有二十五萬六百多輛，裡面包含新車五萬四千多輛，使用中的車輛是十九萬六千三百多輛……
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李委員昆澤：這個跟業者所公布的微型電動二輪車的數量是有明顯的差距，業者號稱大概是在45萬輛左右，所以落差大概是20至25萬輛。其實這有一個問題，現在據交通部到11月20號的統計，完成掛牌登記的大概是有18萬輛左右，新車領牌的大概有5萬輛左右，總計是24萬輛，這24萬輛跟業者所說的大概有45萬輛的微型電動二輪車，落差差到了20至25萬輛，為什麼會有這個落差呢？請局長說明。
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陳局長文瑞：跟委員報告，因為微型電動二輪車以前是屬於電動自行車，它的使用壽命上，有時候電池消耗比較大的時候，其實它換一個電池的費用就會比較高，所以它一般的壽命大概就是5年左右，所以業者提出的，是它賣出去的數字；在這兩年內，其實我們都有到各地方去做相關的……
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李委員昆澤：等一下我會跟你再做進一步的討論。我們現在來看金管會的統計，就是有效投保強制險的，大概是18萬件左右，這個18萬件跟公路局的24萬輛還是有一定的差距，當然在這個投保上，保險公司還是有一定的審核過程，我現在要請教部長，你有沒有掌握這樣的一個落差狀況？
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陳部長世凱：報告委員，目前我們看到投保的數字是23萬，不過最後的數字還是要……
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李委員昆澤：實際上未投保的微型電動二輪車現在有幾輛？
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陳局長文瑞：跟委員報告，其實要掛牌一定要投保，只是現在投保顯示的那個數字是指現在有在投保的，而掛牌的數字的部分，有些是掛牌以後他不用了，然後他也沒有再繼續投保。
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李委員昆澤：你現在說的是，有些未掛牌是因為他未使用或者是已經過期了。
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陳局長文瑞：對！對！
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李委員昆澤：這就是我們接下來要討論的，未掛牌但是他仍然繼續使用，超出了使用年限，就成為安全的隱憂。2022年11月29號推動電動二輪車掛牌，到現在已經滿兩年了，微型電動二輪車的使用期限，一般大概都在5年，剛才局長也提到，電池的使用期限大概是兩年，我們必須來看未掛牌超出使用年限的部分，消防署有統計微型電動二輪車起火致災的數字，2021年開始逐年的增加，2021年43件；2022年58件；2023年65件；2024年1到9月已經53件了。局長跟部長特別要注意，在起火原因中，電瓶47%；充電系統20.3%；絕緣破損12.9%；電池或者是老化相關占所有起火因素的80%以上，起火致災的件數是逐年增加，沒有掛牌的部分，因為有出廠的時間以及相關規格的問題，它其實是有安全的隱憂，我們如何去加強推動掛牌，還有落實掛牌的管理，請交通部部長說明一下。
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陳部長世凱：報告委員，我們在掛牌的部分，當然新車的部分，在賣的時候，我們就會希望它能夠掛牌。另外，針對有一些民眾雖有二輪微型電動車但沒有掛牌的部分，我們要到點去服務，例如說外勞比較聚集的工廠，它那邊提出申請，我們去那邊服務他們或者是一些老人家比較聚集的地方，因為有時候會騎這種車的是老人家，我們到他們比較聚集的點去服務他們，讓他們能夠加速掛牌，也鼓勵掛牌。
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李委員昆澤：這個都要加緊的督促跟管理。
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陳部長世凱：是，沒有錯。
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李委員昆澤：還有，沒有掛牌的部分，陳局長，這是你一個重要的責任。
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陳局長文瑞：是。
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李委員昆澤：另外，事故也是逐年的增加，我要看看交通部的具體作為是什麼，因為微型電動二輪車的價格比較低廉，而且取得也方便，所以微型電動二輪車事故的發生跟傷亡的件數也是逐年的增加，上面的資料其實都可以看得很清楚，2021年是8,198件；2022年是8,499件；2023年已經升到9,025件，受傷的人數也是逐年的增加，主要的原因到底是什麼，局長，你清楚嗎？
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陳局長文瑞：大概因為使用的量也是一直持續在增加。
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李委員昆澤：量逐漸增加了，那你要怎麼去管理？
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陳局長文瑞：現在因為已經納管了，所以納管以後沒辦法領牌的，很多其實是拼裝或改造的，針對拼裝、改造這個部分，其實從11月底之後，若其行駛在路面上，其實都要予以處罰或沒入。
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李委員昆澤：這都必須要加強督促跟管理，部長跟局長，尤其是局長，你應該都很清楚，我們現在有電力的輔助自行車，跟機車已經差不多了，微型電動二輪車還有電動機車，還有普通的輕型電動機車，還有大型的重型機車跟普通的重型機車，現在自行車跟機車的分類其實也越來越多元，我特別要提醒部長，臺灣對於行人的安全做得很不好，現在交通部在加強相關的改善跟管理，這個特別的重要。我們一年3,000件因不幸交通意外事故喪失生命的民眾，行人大概占了400人，這很嚴重；騎機車的部分有2,000人；自行車大約250人，所以我們對於微型電動二輪車以及電力輔助自行車，還有一般的自行車管理都必須要加強，尤其是微型電動二輪車跟電力輔助自行車，速度都已經很快了，像摩托車一樣，我們的機車有普通的機車，也有電動的機車，也有輕型的電動機車，這個都必須要加強管理。請部長說明一下。
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陳部長世凱：報告委員，確實如您剛剛所提醒的，包含事故的部分，我們應該要加強管理，現在除了原本的汽車或者是機車，還是行人之外，對於新的這些運具，包含電動腳踏車、電動機車，尤其微型二輪車的部分，我們的管理應該要更完善，包含剛剛所提醒的電池，我們在出廠的時候做電池的安審應該要再更加強，不要讓它再發生問題。
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李委員昆澤：謝謝部長，我請教一下杜微董事長。
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杜董事長微：委員好。
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李委員昆澤：董事長，鐵道的運輸安全，你要負最重要的責任，這也是部長很重要的一個課題。我們看到11月2號臺鐵452次EMU3000型樹林開往臺東的新自強號，原定在海端站與401次列車交會，列車員看到預告號誌機顯示注意就立即減速，但列車顯示滑走警告，雖然有顯示這個警示，但是煞車其實是有問題的，造成減速不如預期，所以立即在預告號誌機前做一個緊急緊韌的煞車，但是這個列車的車速並沒有明顯降低，而且持續空轉滑走，最後擠岔擠壞轉轍器，並一路滑行越過出發號誌機大概1,500公尺左右，總滑行距離長達2,214公尺，這個問題董事長有掌握嗎？
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杜董事長微：有，這個是在11月1號康芮颱風過後，因為花東線受到颱風侵襲，造成它軌道的軌面有非常多的落葉、樹枝及泥水。
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李委員昆澤：沒錯，就是因為颱風風強雨急，造成樹葉、雜草、雜物，覆蓋在鐵道上面，造成軌道的摩擦力就不足，其實董事長應該清楚，這個路段的坡度大概是千分之九點九而已，其實我們在做一些緊急的煞車時，臺鐵是有相關的管理規範，在千分之二時，必須要有一個有效的煞車。另外，以前我們在做防滑處理的時候，在做測驗的時候，甚至是在軌道上面潑灑肥皂水，但在颱風過後為了搶行通車，我特別要提醒部長跟董事長，你們負有交通運輸的重要工作，雖然在颱風期間，希望趕快將鐵路搶通，但是安全是最重要的，包括搶救人員安全上的保障；第二，搶通時必須重視他的安全，像搶通了，然後一些樹葉、雜草沒有辦法去處理，還造成火車這樣滑行的狀況，實在是很危險，這個必須要加強的處理。
我簡單的來做建議，颱風復駛前，路線巡查要增加軌面覆著異物的檢查項目，董事長要記得，然後也要加強覆著異物的清洗。另外，對於軌面異物還沒有完成清洗之前，明定該區域必須要降速；颱風後路線巡查及防止列車滑走措施，這些都要增加在SMS風險危害因子管控及預防修正相關規章，這個部分董事長必須要加強。
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杜董事長微：是。
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李委員昆澤：搶通之前，大家都很辛苦，我們也都給你們肯定，但是安全是最重要的，以上。
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陳部長世凱：謝謝委員。
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主席：謝謝李昆澤委員。接下來邀請吳宗憲委員發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-2-23-11
speakers ["陳素月","林沛祥","林俊憲","林國成","許智傑","何欣純","黃健豪","廖先翔","游顥","徐富癸","蔡其昌","邱若華","魯明哲","陳培瑜","黃國昌","麥玉珍","李昆澤","吳宗憲","楊瓊瓔","涂權吉","葉元之","陳雪生","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","洪孟楷","陳冠廷","林月琴","陳俊宇","林倩綺","王鴻薇","羅智強","張雅琳"]
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meetingDate ["2024-11-27"]
gazette_id 11310501
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meet_name 立法院第11屆第2會期交通委員會第11次全體委員會議紀錄
content 一、審查114年度中央政府總預算案關於交通部單位預算；二、審查114年度中央政府總預算案關 於交通部中央氣象署單位預算；三、審查114年度中央政府總預算案關於交通部公路局及所屬單 位預算；四、審查114年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於交通部主管交通作業 基金─國道公路建設管理基金分預算（僅進行詢答）
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