葉元之 @ 第11屆第2會期交通委員會第11次全體委員會議

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00:00:04,130 00:00:04,231 請教職部長
00:00:15,783 00:00:15,803 委員會議員
00:00:34,404 00:00:55,623 陸客就是沒有來嘛,就沒有來,那沒有來呢我們卻在這邊推廣,代表說其實我們是希望陸客來的嘛,應該是這樣嘛對不對可是實際上一些政策的作為所以他沒有來,那我衍生兩個疑問,第一個疑問是說那大家都嘛知道說現在陸客沒有來,我們在這邊推廣關公的原因是什麼?
00:00:56,894 00:00:58,395 一、審查114年度中央政府總預算案附屬單位預算
00:01:16,365 00:01:38,929 推廣觀光的費用它分兩種啦一種是實體的活動加上跟大陸網紅合作113年是編了614萬那114年就明年啦成長喔成長到659萬換句話說我們對於大陸宣傳觀光的預算是越來越提高可是路客就沒辦法來啊報告委員這部分是包含港澳
00:01:39,569 00:01:56,262 所以他們的宣傳重點應該是放在港澳沒有沒有沒有我講的是這個北京辦公北京辦事處跟上海辦事處那上海又包括福州所以我覺得不忍去了解一下因為今天沒有觀光署來我也不為難你但是我覺得政策方向要定定清楚因為大家都
00:01:56,963 00:02:18,325 大家都很清楚知道台灣現在實際上觀光逆差最新的數據是已經到7380億了以前我們大家都會以台灣的觀光為榮我們希望全世界國家不分哪裡地區都希望能夠來那貿易逆差就是觀光逆差對於全民都有影響對全民都是會有影響那第二個當然首當其衝的是我們的旅遊業我們旅遊業大概
00:02:20,347 00:02:21,348 二、審查114年度中央政府總預算案
00:02:50,547 00:03:11,902 他們對旅遊並沒有忘情可是現在環境就不容許讓他繼續在這個行業裡面那我是你心裡應該也很清楚主要的原因是因為我們的進團令一直沒有開放昨天很多觀光業者也到觀光署去陳情就是希望能夠開放進團令所以我想問一下部長的態度我們這個進團令到底要什麼條件之下才有可能會解除
00:03:12,022 00:03:12,182 附屬單位預算
00:03:40,803 00:04:06,310 所以有因果關係啦因為我相信您應該也有見到很多旅行業的業者嗎?他們應該跟您講陸客現在為什麼大陸沒有開放主要是因為禁團令的關係嗎?我們之前有一段時間有開放禁團令那也允許很多的團客過去到目前為止沒有那個時候的狀況跟現在不太一樣那個時候有開放但中國那邊也是沒有開放但現在根據旅行業者他們跟斷溝通結果
00:04:07,150 00:04:18,938 一、審查114年度中央政府總預算案附屬單一、審查114年度中央政府總預算案附屬單一、審查114年度中央政府總預算案附屬單一、審查114年度中央政府總預算案附屬單一、審查114年度中央政府總預算案附屬單一、審查114年度中央政府總預算案附屬單一、審查114年度中央政府總預算案附屬單一、審查114年度中央政府總預算案附屬單一、審查114年度中央政府總預算案附屬單一、審查114年度中央政府總預算案附屬單一、審
00:04:35,249 00:05:01,381 到對岸去旅遊的可能超過兩百萬人。那我們之前得到的數據他們來的可能還沒有到二十幾萬人。所以比例上是差非常非常多的。這個我覺得不能完全用貿易這樣子來看。我不是說貿易,我只是說至少人數這樣。因為你只有開放,因為他們人比較多嘛。你只要一開放他們願意來。現在是我們去的比較多,他們來的比較少。那是因為他不來啊。我現在就在跟你討論怎麼樣讓他來嘛。我們在自由行的部分大家都可以去啊。
00:05:01,741 00:05:25,962 但是如果說競團令開放之後他會更多人來那我們很多觀光的問題可以解決我現在跟你討論的是後段的問題不是在跟你講前段嘛所以我是問說到底你如果要開放競團令你的條件是什麼?開放的競團令是送我們的旅客過去的我是希望對岸可以解開他的競團令好那我覺得這就無解了這個又是一個雞生蛋蛋生雞的問題嘛所以
00:05:27,583 00:05:51,744 所以等於部長你就寧可做事就是我們有觀光逆差然後寧可讓這些旅行業者苦哈哈然後甚至於其實你也禁團利其實也影響到我們的旅客因為其實中國大陸我們蠻多人有很多旅客覺得禁嘛然後語言又通嘛很願意去但是有些長輩他們不會自由行啊他不像很多年輕人他們自己訂機票幹嘛或到當地會有報告委員到現在都還有團客在過去
00:05:52,684 00:05:53,225 五、審查114年度中央政府總預算案
00:06:12,279 00:06:13,139 二、審查114年度中央政府總預算案附屬單
00:06:38,048 00:06:44,491 否則這個事情真的是沒完沒了,其實受害是整個台灣。我們希望觀光可以少一點政治因素。對,好,謝謝。謝謝委員。
公報發言紀錄

發言片段

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葉委員元之：（12時53分）麻煩請交通部長，謝謝。
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主席：請陳部長。
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葉委員元之：部長好。
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陳部長世凱：委員好。
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葉委員元之：本席前兩天在報紙上看到一則新聞報導，關於台旅會，也就是臺灣在大陸的旅遊協會，為了招攬陸客，在大陸推廣觀光。我就覺得很好奇，基本上現在陸客就沒有來，我們卻去那邊推廣，代表我們其實是希望陸客來的，應該是這樣對不對？因為實際上的一些政策作為，所以他們沒有來，這也就衍生兩個疑問，第一個問題，大家都知道現在陸客沒有來，我們在那邊推廣觀光的原因是什麼？
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陳部長世凱：我們還是希望他們……
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葉委員元之：我們還是希望他們來對不對？讓他看得到，吃不到，心癢癢的，覺得臺灣很棒，但就是沒辦法來，是這樣嗎？還是我們其實是想要消化預算？
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陳部長世凱：我們還是希望他們……
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葉委員元之：我之前去跟你們要資料，113年我們觀光署在對岸推廣觀光的費用分兩種，一種是實體的活動，加上跟大陸網紅合作，113年編了614萬，明（114）年成長到659萬，換句話說我們對於大陸宣傳觀光的預算越來越提高，可是陸客就沒辦法來啊！
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陳部長世凱：報告委員，這部分包含港澳，所以他們的宣傳重點應該是放在港澳。
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葉委員元之：沒有、沒有，我講的是北京辦事處跟上海辦事處，上海又包括福州，所以請部長去了解一下，今天觀光署沒有來，我也不為難你，但我覺得政策方向要訂定清楚，因為大家都知道，實際上臺灣現在是觀光逆差，最新的數據已經來到7,380億，以前我們大家都會以臺灣的觀光為榮，希望全世界國家不分哪個地區都能夠來。觀光逆差對全民都會有影響，當然首當其衝的是我們的旅遊業，我們的旅遊業相關從業人員大概有200萬人，人數非常多；其中有七成旅遊業者主要是做中國大陸的生意，陸客一直不來，其實對他們影響是最大的；除了旅行社之外，還包括遊覽車業者和3,000位導遊，很多我們以前都認識的，相信部長做民代的時候也認識很多，很多導遊現在都跑去送外賣，就是加入Uber Eats之類，但他們對旅遊並沒有忘情，可是現在環境就不容許他繼續在這個行業裡面。其實你心裡應該也很清楚，主要是因為我們的禁團令一直沒有開放嘛，昨天很多觀光業者也到觀光署陳情，希望能夠開放禁團令。我想問部長的態度，這個禁團令到底要在什麼條件之下才有可能解除？
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陳部長世凱：報告委員，陸客已經好幾年沒有來，所以現在臺灣的業者大多數都是倚靠各國多元的旅客來維持，這個是目前的現況。我們一直希望大陸的團客能夠過來，但大陸一直不願意放，您剛剛講的是我們要出去的旅客，我們現在比較希望的是引客來臺灣；但是委員剛剛提到的是，希望在臺灣的旅客到大陸去……
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葉委員元之：因為這個是有因果關係的，我相信您應該也有見到很多旅行業的業者，他們應該跟你講過，現在為什麼大陸沒有開放陸客來臺，主要是因為禁團令的關係……
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陳部長世凱：報告委員，我們之前有一段時間開放禁團令，也允許很多的團客過去，到目前為止……
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葉委員元之：沒有、沒有，那個時候的狀況跟現在不太一樣……
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陳部長世凱：那個時候我們有開放，可是中國那邊也沒有開放。
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葉委員元之：但是現在根據旅行業者跟對岸溝通的結果是，只要臺灣開放禁團令，他們就願意過來啊！
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陳部長世凱：我覺得他們有把握……
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葉委員元之：我覺得大家現在都是在找藉口不開放，我現在等於是在為這些人請命，如果大家都不把善意拿出來就是說：只要你不開放陸客過來，我就不解除禁團令；對岸說：你不解除禁團令，我就不開放陸客過來！這就一個雞生蛋、蛋生雞的問題了！
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陳部長世凱：委員，我們的善意非常非常的多，除此之外，我們臺灣一年到對岸去旅遊的可能超過200萬人，目前得到的數據，他們來的可能還不到二十幾萬人，比例上差非常多。
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葉委員元之：我覺得這個不能完全用貿易這樣子來來看。
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陳部長世凱：我不是說貿易……
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葉委員元之：因為他們人比較多，你只要一開放，他們願意來……
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陳部長世凱：現在是我們去的比較多，他們來的比較少。
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葉委員元之：那是因為他不來啊，我現在就在跟你討論怎麼樣讓他來。
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陳部長世凱：委員，我們在自由行的部分，大家都可以去；但是他們在自由行的部分，他們沒有人會來啊。
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葉委員元之：如果禁團令開放之後會有更多人來，我們很多的觀光問題也可以解決，我現在跟你討論的是後段的問題，不是在跟你講前段。所以我現在是問你，如果要開放禁團令的條件是什麼？
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陳部長世凱：開放禁團令是送我們的旅客過去……
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葉委員元之：對、對，條件是什麼？
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陳部長世凱：我們是希望對岸可以解開他的禁團令。
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葉委員元之：我覺得這樣就無解了，這就是一個雞生蛋、蛋生雞的問題！所以部長寧可坐視我們有觀光逆差，寧可讓這些旅行業者苦哈哈，其實你的禁團令也影響到我們的旅客，我們有滿多人覺得中國大陸離我們近，語言又通，都很願意去，但是有些長輩不會自由行啊，不像很多年輕人會自己訂機票，或到當地會有……
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陳部長世凱：報告委員，到現在都還有團客過去……
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葉委員元之：那可能也是偷偷摸摸的，因為你們有禁團令。
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陳部長世凱：到現在都還有團客過去，6月以前成團的，我們還是讓他們過去，到現在都還有團客過去……
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葉委員元之：我現在是說之後呢？如果有些長輩想去，沒辦法跟團，又不會自由行，他就沒辦法去了。所以我覺得這個事情影響很大……
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陳部長世凱：我們還是很歡迎他們來……
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葉委員元之：兩岸的對決，其實臺灣人是受害最深的；你以為你懲罰的是對岸，其實懲罰是我們自己人，因為這個可能也不是部長可以決定的……
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陳部長世凱：我們還是歡迎他們。
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葉委員元之：因為交通部前部長王國材那時候對於禁團令的講法是一夕數變，他可能也有受到高層的壓力，所以現在你也沒辦法，但我覺得要思考一個解套的方法，否則這個事情真的是沒完沒了，受害的是整個臺灣啦。
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陳部長世凱：我希望觀光可以少一點政治因素啦。
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葉委員元之：謝謝。
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主席：謝謝葉元之委員。
陳世凱部長在下午有重要的行程，我們1點讓部長離開，接下來請陳彥伯次長代理。
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陳委員雪生：1點半。
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主席：1點啦！因為他有重要行程，謝謝。
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陳委員雪生：我還沒質詢啊！
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主席：我們接下來邀請伍麗華委員質詢。
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陳委員雪生：召委，你放部長走？
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主席：對，有同意他請假了，謝謝。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-2-23-11
speakers ["陳素月","林沛祥","林俊憲","林國成","許智傑","何欣純","黃健豪","廖先翔","游顥","徐富癸","蔡其昌","邱若華","魯明哲","陳培瑜","黃國昌","麥玉珍","李昆澤","吳宗憲","楊瓊瓔","涂權吉","葉元之","陳雪生","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","洪孟楷","陳冠廷","林月琴","陳俊宇","林倩綺","王鴻薇","羅智強","張雅琳"]
page_start 309
meetingDate ["2024-11-27"]
gazette_id 11310501
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meet_name 立法院第11屆第2會期交通委員會第11次全體委員會議紀錄
content 一、審查114年度中央政府總預算案關於交通部單位預算；二、審查114年度中央政府總預算案關 於交通部中央氣象署單位預算；三、審查114年度中央政府總預算案關於交通部公路局及所屬單 位預算；四、審查114年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於交通部主管交通作業 基金─國道公路建設管理基金分預算（僅進行詢答）
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