賴士葆 @ 第11屆第2會期外交及國防委員會第19次全體委員會議
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|---|---|---|
| 00:00:00,089 | 00:00:05,334 | 主席,謝謝主席,有請外交部林部長。請林佳龍部長。委員好。我請教部長,部長你好。委員好。我們跟日本關係怎麼樣?日本?理念相近,而且很平凡的經貿文化交流。 |
| 00:00:25,133 | 00:00:31,478 | 關係很好啊我們哪一位長官啊過去的長官啊你的前任的外交部長還說這個他是我們的大哥哥啊關係這麼好啊結果他們的人啊把我們台灣人當大陸人啊有人跟我投訴啊 |
| 00:00:45,697 | 00:00:49,981 | 他在日本瑞穗銀行你知道吧日本很大的銀行啊他去存錢他就要跟他寫你要寫ID啊號碼寫我們的身份證啊我們的或者是我們的護照啊寫他說不對啊你要寫12個digit你要寫12位數12位數什麼意思你知道什麼意思嗎 |
| 00:01:12,975 | 00:01:16,318 | 十二位數我沒有辦過欸十二位數是大陸的啦大陸的十二位數啦台灣沒有十二位數啦那這個運農委員派是老客戶欸運農委員就跟他講你要改改 |
| 00:01:30,063 | 00:01:31,985 | 你們是中國、中國、台灣的你講關係多好一個這麼樣子的一個大的日本的一個銀行結果居然強迫我們要寫10號個digit我們不寫不給他辦了這事情你知道嗎 |
| 00:01:50,370 | 00:01:52,993 | 委員這個個案是不是很普遍還是他很特別?什麼叫很普遍很特別? |
| 00:02:15,796 | 00:02:35,471 | 他如果是是比較特別的情形沒有什麼特別就普通的客戶啊跟他是一般的狀況一般的客戶啊一般的客戶而且是老客戶啊老客戶都弄錯可見得一直在錯啊人家可能有人就算了就這樣子問題他說我拿不出中國的護照啊我拿不出12個Digital啊這個你要不要幫忙去處理啊瑞穗銀行 |
| 00:02:43,951 | 00:02:44,511 | 你不是娶過聖溫森（聖塔魯西亞（你娶過嗎（對（你打什麼飛機（ |
| 00:03:13,058 | 00:03:18,442 | 來囉我已經給你啦給你看啦你用A320你有包機只有載19個人裡面有沙發有客廳有夠豪華的耶聽說可以有洗澡的地方喔比照一點鐘就還美金兩萬二勒 |
| 00:03:40,591 | 00:03:44,294 | 馬英九用ATF70機載70個人一個小時15萬泰幣。蔡英文是Bombardier環球6000載14個人每一個小時50萬泰幣。阿你每一個小時就差不多70萬阿? |
| 00:03:59,537 | 00:04:01,978 | 每個小時70萬啊 哇 這個林佳龍林佳龍部長你的class你的class比馬英九還高 比蔡英文還高高了這麼多 你是做什麼偉大的事情啊我所知道你原來是去採點啊怎麼用這麼豪華奢侈的飛機這樣好不好 花台灣人的錢這樣花好不好啊 部長啊派頭這麼大喔 |
| 00:04:26,389 | 00:04:43,424 | 這個我來瞭解一下因為這涉及到委員比如說我們去南泰應該是不一樣的情形但是那個因為畸形的那個名稱我要再查一下 |
| 00:04:44,636 | 00:04:48,938 | 稍稍謙虛,臺灣很有錢是有錢的,沒有那麼有錢,這樣你自己想我馬英九一個小時15萬,蔡英文一個小時50萬,林佳龍一個小時70萬,你還要做總統嗎?我不希望,不幸連中,這個你派頭太粗了,一個外交部長,而且我所知道你去那裡是裁點,是說我去看嘛,總統要來, |
| 00:05:14,812 | 00:05:36,149 | 因為我去過很多地方包括南派包括加海包括中南美洲那這個涉及到航空公司到底用什麼機型你們的人在拍你馬屁啦我就給你告訴你這個數字而且涉及到人數跟他的航線你人數有啊19個人啊 |
| 00:05:38,973 | 00:05:45,436 | 阿這個航線有Diata美國Diata有包機美國的American Airline AA有包機你都可以Automotive可以挑AA可以挑Diata可以挑都有包機的服務阿你就不要你取一個最貴的隨隨跟你安排的 |
| 00:05:58,423 | 00:05:59,624 | 報告委員我們辦理包機我們都有請相關的管處去 |
| 00:06:20,285 | 00:06:30,175 | 我們負責我們在美國有幾個管處我已經幫你查了路線American Airlines有這個包機為什麼不用American Airlines為什麼不用Delta Airlines都有包機又省很多錢你就用這個最貴的 |
| 00:06:38,703 | 00:06:41,724 | 報告委員這不是拍馬屁我們經過住處回報的一些資訊我們有比較這個我們絕（你們挑最貴的他是一個基於安全因素安全阿不然你跟那個包機沒有安全阿 |
| 00:06:54,724 | 00:06:55,905 | 部長啊!你要約束一下你的市長啊!這樣子陷你於不義啊!說這個林佳龍企圖心啊! |
| 00:07:15,759 | 00:07:16,460 | 我想管處或我們各司的評估我會來瞭解 |
| 00:07:37,517 | 00:07:56,551 | 你去了解來給我一個報告可以嗎?給我們國防委員會一個報告可以嗎?我跟委員講齁其實這趟其實在南泰不是這個樣子那你說講的是拉美的話因為涉及到有一個行程是到這一個海地那當然這個涉及到安全的評估海地我去過海地我跟馬英九去過沒有你講那麼偉大啦 |
| 00:07:59,633 | 00:08:06,916 | 委員我再詳細了解。我也同意委員。你多久時候給我一個報告?順便報告。好不好?多久?兩禮拜可以嗎?可以。兩禮拜。因為我這個在幫你。我對你很好。我讓你澄清一下。不然的話你會說多金部長。我知道你家很有錢。多金部長要準備當總統的。其實感覺不好。 |
| 00:08:27,588 | 00:08:31,251 | 我再給你強調你要去查為什麼不用American Airlines |
| 00:08:58,474 | 00:09:14,806 | 為什麼不用Data?都有包機服務,為什麼不用?一樣可以啊!如果有更好的選擇,我想外管應該把它列入。阿如果就現有的他們的選項,那我想委員剛剛的關鍵...好啦,你等一下寫報告給我啦!主要我就跟你講啦!因為他們大概想說你浩大喜功,家裡又有錢,我們是要做總統!阿該給阿伯個贊的啦!就這樣啦!拍你馬屁啦!就這樣啦! |
| 00:09:26,534 | 00:09:31,742 | 還有各方面的條件我們這種跟委員都選舉出來的我們很好安頓 |
公報發言紀錄
發言片段
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| 賴委員士葆：（12時）謝謝主席。有請外交部林部長。 |
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| 主席：請林佳龍部長。 |
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| 林部長佳龍：委員好。 |
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| 賴委員士葆：部長，你好。我請教部長我們跟日本的關係是怎麼樣？ |
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| 林部長佳龍：理念相近，而且很頻繁地經貿、文化交流。 |
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| 賴委員士葆：關係很好啊。過去的長官，你的前任外交部長還說它是我們的大哥哥，關係這麼好，結果他們的人把我們臺灣人當大陸人。有人跟我投訴，日本瑞穗銀行你知道吧？ |
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| 林部長佳龍：是。 |
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| 賴委員士葆：是日本很大的銀行，他去存錢，銀行行員就要他寫ID號碼，就是我們的身分證字號或我們的護照號碼，他寫了以後對方就說：「不對啊！你要寫12個digit，你要寫十二位數。」十二位數是什麼意思？你知道什麼意思嗎？ |
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| 林部長佳龍：我沒有辦過。 |
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| 賴委員士葆：十二位數是大陸的，大陸的ID才是十二位數，臺灣沒有十二位數。他還是老客戶耶，這個銀行員就跟他講：「你要改，你們是中國臺灣的。」欸！你講臺日關係多好，一個這麼大的日本銀行，結果居然還強迫我們的人要寫12個digit，不寫就不給他辦，這個事情你知道嗎？ |
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| 林部長佳龍：我現在才知道。 |
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| 賴委員士葆：現在才知道。可見臺日的關係不怎麼樣，沒有你講得那麼好，這麼大的銀行都把臺灣視為中國的一部分，把臺灣人視為中國人，他這麼一弄，結果這樣子一個…… |
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| 林部長佳龍：委員，這個個案是很普遍還是很特別？ |
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| 賴委員士葆：什麼叫很普遍、很特別？ |
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| 林部長佳龍：如果是比較特別的情形，沒有什麼特別的情形…… |
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| 賴委員士葆：沒有什麼特別，就普通的客戶啊。 |
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| 林部長佳龍：就是一般的狀況…… |
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| 賴委員士葆：一般的客戶，而且是老客戶啊。老客戶都弄錯，可見得一直在錯啊。有人可能就算了，就這樣子，問題是這個人說他拿不出中國的護照，拿不出12個digit，你要不要幫忙去處理瑞穗銀行的事啊？ |
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| 林部長佳龍：我個人是很樂意，如果涉及到臺日關係，那我們當然要更…… |
| 發言片段: 19 |
| 賴委員士葆：當然涉及臺日關係，我才找你啊，對不對？ |
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| 林部長佳龍：委員的資料是不是也給我參考？ |
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| 賴委員士葆：我把資料給你。 |
| 好，你不是去過聖文森嗎？聖露西亞你去過嗎？ |
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| 林部長佳龍：對。 |
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| 賴委員士葆：對啊。你搭什麼飛機？ |
| 發言片段: 24 |
| 林部長佳龍：那個機型我們再查一下。 |
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| 賴委員士葆：來，我已經給你了，你用A320neo包機，只有載19個人，裡面有沙發，有客廳，有夠豪華，聽說還可以有洗澡的地方，一個小時就要美金兩萬二。馬英九用ATR-72，載70個人，一個小時15萬元臺幣。蔡英文是搭龐巴迪的環球6000，載14個人，一個小時50萬元臺幣。你每一個小時就差不多70萬，林佳龍部長，你的class比馬英九還高，比蔡英文還高，高了這麼多，你是做什麼偉大的事情啊？我所知道你原來是去踩點，怎麼用這麼豪華奢侈的飛機？這樣好嗎？臺灣人的錢這樣花，好不好啊？部長。派頭這麼大喔？ |
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| 林部長佳龍：這個我來瞭解一下，因為這涉及到我們去…… |
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| 賴委員士葆：你已經搭過了，你經搭完了，你看…… |
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| 林部長佳龍：委員，比如說我們去南太，跟你說的應該是不一樣的情形，機型的名稱我要再查一下。 |
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| 賴委員士葆：要省一點啦，臺灣有錢是有錢，也沒有那麼有錢。你想想，馬英九搭的飛機一個小時15萬，蔡英文一個小時50萬，林佳龍一個小時70萬，哇！你下次要做總統喔？我不希望不幸言中。你派頭太大了，一個外交部長，而且我所知道，你去那裡是踩點、是去看看，下次總統要來，搭這麼好的飛機，而且…… |
| 發言片段: 30 |
| 林部長佳龍：因為我去過很多地方，包括南太，包括加海，包括中南美洲，這個涉及到航空公司到底用什麼機型…… |
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| 賴委員士葆：你們的人要拍你馬屁啦！我就告訴你這個數字…… |
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| 林部長佳龍：這個人數跟航線…… |
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| 賴委員士葆：人數有啊，19個人。這個航線有美國的Delta的包機，美國的American Airline的包機，你都可以挑，有AA可以挑，有Delta可以挑，都有包機的服務，你就不要，你取一個最貴的，誰給你安排的？你想一下。 |
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| 林部長佳龍：要看去哪一區啦，如果是南太，是亞太司…… |
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| 賴委員士葆：亞太司拍你馬屁。 |
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| 林部長佳龍：去加勒比海是拉美司。 |
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| 賴委員士葆：拉美司拍你馬屁，變成這個樣子，司長要不要報告一下？司長，你是怎麼安排的？ |
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| 張副司長自信：報告委員，我們辦理包機，都有請相關的館處去…… |
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| 賴委員士葆：什麼館處？ |
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| 張副司長自信：我們在美國有幾個館處…… |
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| 賴委員士葆：我已經幫你查了路線，American Airline有包機，為什麼不用American Airline？為什麼不用Delta Airline？都有包機，省很多錢，你就要用這個最貴的，拍馬屁也拍成這個樣子。 |
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| 張副司長自信：這不是拍馬屁。 |
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| 賴委員士葆：當然是拍馬屁。 |
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| 張副司長自信：我們經過駐處回報的一些資訊，我們也有比較…… |
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| 賴委員士葆：你們挑最貴的。 |
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| 張副司長自信：這個是最貴的包機，但是是基於安全因素…… |
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| 賴委員士葆：American Airline的包機沒有安全嗎？美國會揍你喔，因為你說American Airline不安全。奇怪，Delta不安全喔？只有你們這個才安全？ |
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| 張副司長自信：不是，我們是基於駐處回報的一些資訊去做選擇，然後選擇比較安全的，基於部長出…… |
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| 賴委員士葆：部長，約束一下你的司長，這樣子陷你於不義，說林佳龍企圖心昭然若揭，以後想要做總統。你看總統的規格，你看，馬英九的包機15萬，蔡英文50萬，林佳龍70萬，還沒有做總統就每小時70萬，做總統就會100萬，會害死你。 |
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| 林部長佳龍：我想，館處或者是我們各司的評估，我們會來瞭解。 |
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| 賴委員士葆：你去瞭解，給我一個報告，可以嗎？給我們國防委員會一個報告。 |
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| 林部長佳龍：我跟委員講，其實在南太不是這個樣子，你講的是拉美的話，因為有一個行程是到海地，那當然涉及到安全的評估，依我們的專業，我也不能夠…… |
| 發言片段: 53 |
| 賴委員士葆：海地我也去過，我跟馬英九去過，沒有你講得那麼偉大啦！你說成這樣。 |
| 發言片段: 54 |
| 林部長佳龍：委員，我再詳細瞭解，我也同意委員…… |
| 發言片段: 55 |
| 賴委員士葆：你多久的時問給我一個書面報告？好不好？ |
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| 林部長佳龍：好，我儘快。 |
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| 賴委員士葆：兩個禮拜可以嗎？ |
| 發言片段: 58 |
| 林部長佳龍：可以。 |
| 發言片段: 59 |
| 賴委員士葆：可以？ |
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| 林部長佳龍：好。 |
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| 賴委員士葆：因為我在幫你，我對你那麼好，我幫你澄清一下，不然的話，你會被說是多金部長，我知道你家很有錢，被說是多金部長，要準備當總統，給人的感覺不好，太早。 |
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| 林部長佳龍：他們有一些任務上的需要，我再…… |
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| 賴委員士葆：這個還有任務喔？有機密喔？裡面放間諜喔？不要這樣啦，你這個是踩點啦，沒什麼任務，任務是踩點啦。 |
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| 林部長佳龍：因為有一些真的是，包括像加勒比海有一些跳島之間的行程安排，如果沒有用整合的話，可能預算會更高，那到底是基於什麼樣的考量，我會來瞭解，再跟委員報告。 |
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| 賴委員士葆：我再給你強調，你要去查為什麼不用American Airline？為什麼不用Delta？都有包機服務，為什麼不用？一樣可以啊！ |
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| 林部長佳龍：如果有更好的選擇，我想外館應該把它列入，如果就他們現有的選項，那我想委員剛剛的關切，我們來瞭解。 |
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| 賴委員士葆：好啦，你等一下寫報告給我，主要我就跟你講，因為他們大概想說你好大喜功，家裡又有錢，又想要當總統。 |
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| 林部長佳龍：不會啦。 |
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| 賴委員士葆：就拍你馬屁啦，就是這樣啦。 |
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| 林部長佳龍：其實是考慮各種機場跑道，還有各方面的條件。我們跟委員一樣，都是選舉出來的，我們很好…… |
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| 賴委員士葆：我們差很多，你很有錢，我沒有錢，你這麼說。 |
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| 林部長佳龍：沒有，我們很好安頓的。謝謝委員。 |
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| 主席：謝謝賴士葆委員。林部長請回。 |
| 接下來我們請黃國昌委員上台質詢。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-11-2-35-19 |
| speakers | ["林憶君","羅美玲","陳冠廷","王定宇","林楚茵","馬文君","徐巧芯","賴士葆","黃國昌","楊瓊瓔","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","羅廷瑋","羅智強","邱志偉","葉元之","沈伯洋","黃仁","王鴻薇"] |
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| meetingDate | ["2024-11-28"] |
| gazette_id | 11310701 |
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| meet_name | 立法院第11屆第2會期外交及國防委員會第19次全體委員會議（含秘密會議）紀錄 |
| content | 一、審查114年度中央政府總預算案關於外交部主管收支公開及機密部分（僅詢答）；二、繼續 處理院會交付外交部113年度中央政府總預算決議（十八）「對外之捐助」預算凍結100萬元案 |
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