徐富癸 @ 第11屆第2會期交通委員會第12次全體委員會議

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00:00:00,209 00:00:02,272 主席好我們有請工程會陳主委請陳主委
00:00:10,618 00:00:38,743 委員長主委主委好主委我想今年有陸續有好幾個颱風造成屏東的一些基礎建設的一個嚴重的受損尤其是我們這個11月份的三坨爾很多屏東的所長燒得迷迷茫茫那我想請教主委因為現在屏東縣提出大概有104件的負災工程總預算大概2.41億那這部分目前我們已經報到工程會那不曉得這個目前處理的進度到哪裡
00:00:39,443 00:00:50,606 好,跟我們報告,屏東就兩個颱風一個凱米一個山陀爾嘛,凱米那時候合了144件,總經費5.38億,那麼縣府現在在規劃設計發包中,那這部分是確定的,就是縣府來發包。山陀爾的部分有提了104件,總經費2.4億,那預計在12月2號工程會會來審議。
00:01:04,388 00:01:19,693 那我們會盡速來完成這個事業。對,主委這點還是要特別拜託您,因為我們的鄉親現在尤其我們像訪寮那個提案破了一個大洞,現在是先用緊急用消防快跟這個太空包先動起來,但是大家也會歡樂,後面的現在極端氣候的天候狀況,
00:01:22,674 00:01:48,143 真的沒辦法把握說什麼時候會再造成很大的一個災損所以大家都希望我們能夠加快來核定盡快來施工這部分因為我知道我們公共工程委員會這邊也很用心但是這個部分後續能不能再把這個時程再壓縮因為像我們現在十九分發生的嘛到12月2號審查然後再來這個要發佈這個程序上要拖久了各位後續有沒有辦法再把這個時間再壓縮快一點
00:01:50,399 00:02:18,242 目前工程會的做法就是說會親自到現場各單位在審議之前就會去看了基本上就可以大致確定說要核多少然後審議就很快所以我們會在12月2號這一天就迅速來完成當然也希望縣政府在經費核發之後能夠進行設計發包的作業來改善相關的災損
00:02:20,093 00:02:48,101 呃,主委我想這個縣政府這邊也責無旁貸,我們也會請縣政府這邊加速從這個討論這個設計的程序先做完了。不過就是說因為我們現在這次的復建的需求有涵蓋了道路、橋樑跟水利設施。我真的要注意這陣子,前陣子去有些縣市勘災的時候,除了針對災損的一個復建工程之外,也有特別提到我們一個防災韌性跟超前規劃的一些自身防洪也好,這個
00:02:50,221 00:02:57,486 水利的問題也好。將對屏東的保護人員有沒有什麼特別的這個能夠再幫忙屏東縣政府來做這樣子一個規劃的部分。
00:03:00,216 00:03:24,057 這個報告委員因為水利署也非常用心那過去幾年下來的水利設施治水的一些計畫都已經有一定的效果了所以有時候是極端氣候那麼即降雨或者是豪大雨那當然過去的設施排水設施可能量能不足導致會淹水但是我們希望將來的水利
00:03:24,818 00:03:25,919 委員會主管通訊傳播監委員會主管通訊傳播監
00:03:51,460 00:04:18,495 一淹水地區的農田或公園等等希望在設計上或是計畫上能夠分擔一點滯洪功能來減少道路或民房的淹水所以將來經濟部水利署這方面會根據院長的指示來朝調適然後分洪這樣的概念來做新的一些水利設施
00:04:19,781 00:04:37,678 主委這一點齁因為我們屏東這個幅員遼闊而且我們這個從這個山區齁很多都是第三區這個一個有可能一年的雨量給你兩三天給你落後啦齁所以從山區下來會經過我們一些保安林地也好一些山坡地甚至台塘的農田
00:04:38,519 00:05:06,433 若來到我們的品地的時候,雨量真的非常非常的大。剛剛主委講得很好,就是說我們未來也希望針對跨部會的一個整合,把這個所謂的一個治山防洪的部分也好,還有包含這個我們區排甚至農田水利署的一個灌溉的排水,然後整個能夠來做一個盤點,把這個整個治水的這個部分能夠把它做一個有效的一個處理,這樣可以減少水患的一個機會。這部分
00:05:08,274 00:05:14,136 委員會主管通訊傳播委員會主管通訊傳播委員會主管通訊傳播委員會主管通訊傳播委員會主管通訊傳播委員會
00:05:30,620 00:05:33,361 關於國家通訊傳播監關於國家通訊傳播監關於國家通訊傳播監關於國家通訊傳播監關於國家通訊傳播監
00:06:02,609 00:06:21,182 委員好主任我想上次我有在問那個交通部分先就是說因為我們這個颱風期間造成一個停電的問題其實造成我們這個基地台通訊幾乎都中斷那這個比較麻煩的就是說像我們這個很多的鄉鎮公所
00:06:21,963 00:06:42,879 它本身是指揮中心,結果因為停電的關係,通訊不良,所以造成很多的指揮的工作,面臨很大的一個挑戰。交通部這邊有允諾要協助,請中央電信來幫忙,但是我們有發現林邊鄉有做了一個高抗災的一個基地台,有發揮一定的效果。
00:06:43,379 00:07:10,332 那未來我們NCC是不是可以協調我們相關的電信業者針對像屏東這樣子一個容易受風災影響的區域也當然來強化這個通訊的一個品質然後提升一個救災的一個能量目前那個高抗災這部分主要是數位部那邊在處理不過那個委員的這個指示我會請我們同仁可能在這個主要這些容易易受災地區再檢討一下然後把這個資料再交給那個數位部電信業者部分就要麻煩你們來幫忙來溝通
00:07:12,253 00:07:32,267 因為這個確實是對我們這個災害的時候發生很大的一個作用這是將來可能會更更這種情況會更多那主委那那我想針對最近那個詐騙集團會利用所謂的一個網路電話的一個詐騙的一個行徑也非常的囂張那目前我們NCC有沒有做什麼樣一個防範作為
00:07:33,708 00:08:00,829 謝謝委員提醒這個問題最近我們是確實有發現有兩個案例已經有利用網路電話的這個情況所以目前我們已經在修我們的號碼管理辦法將來的除了說他自己是自己供自己企業裡面內部用的之外其他如果說假設你是要收攏那個網際網路來的這些訊幕的話然後你要用要銜接到那個公共電信網路就這一塊的話我們會跟蘇維波裡面再協調
00:08:01,670 00:08:22,621 也在修改號碼管理辦法,將來這些業者都必須要申請07.0現在上有政策下有對策,照編集團他們的手法日新月異,你們提了一個新的政策,他馬上就變了一個方式來處理這份請委員放心,我們在修改法令的同時,我們有相關的政策也已經請第1業者在配合了
00:08:23,018 00:08:38,263 不過這部分因為我們也是擔心現在尤其鄉下很多老人家被詐騙的情形非常的嚴重所以針對相關的一些宣導作為應該要結合我們相關的部會一起到針對這個偏鄉部會應該加強一個宣導我們利用各種途徑要加強宣導
00:08:39,323 00:08:53,485 對,因為這個我們很擔心這個老人家,真的就是被詐騙的一個罪狀。我們除了宣導之外,其實也有其他一些措施,比如說請業者就針對利用這個AI的這個偵測系統,或者是說一些簡訊部分的話,我們也事先攔阻。
00:08:54,546 00:09:09,126 主委那最後因為12月1號我們委員剩下三位嘛那我們還是很擔心整個NCC的業務會不會受到影響那這部分主委這邊跟我們下班的同仁有沒有什麼樣的疑問作為我們昨天也有跟委員
00:09:09,907 00:09:28,202 委員我們那個委員會議結束之後也跟三位委員我們三位也做了一次檢討那在既有的58項業務部分當然我們那個本來就可以不一定要經過委員會議的這我們會更去進行那另外在104項業務部分的話我們委員也相當負責任也就是說你104項業務如果假設有個別業務產生的話那雖然我們會開所謂的之一會議
00:09:33,866 00:09:41,856 最後可能沒有辦法去做最後的決定但是是不是一定要到這種程序我們三位委員到時候會再做一次的過濾就104項業務的部分
00:09:45,947 00:10:14,803 但是我想我們也不能因為現在人委員減少所以造成這些民生的一些問題甚至這些詐騙的案件這個變成我們查緝不利這個不能拿這個當藉口啦所以這個部分怎麼樣去做最有力的一個人力的一個調適要請主秘這邊真的要加油啦我們全會同仁一定會盡力不管有沒有法令所有這些在沒有法令的情形底下相關措施我們還是會進行好好謝謝
00:10:17,493 00:10:17,837 謝謝徐富奎委員
公報發言紀錄

發言片段

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徐委員富癸：（11時46分）謝謝主席，有請工程會陳主委。
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主席：請陳主委。
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陳主任委員金德：委員早。
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徐委員富癸：主委好。主委，今年陸續有好幾個颱風造成屏東的一些基礎建設嚴重受損，尤其是10月份的山陀兒，屏東有很多地方都被掃得「糜糜卯卯」，我想請教主委，現在屏東縣提出104件的復建工程，總預算大概2.41億，目前已經報到工程會，不曉得目前處理的進度到哪裡？
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陳主任委員金德：好，跟委員報告，屏東就是兩個颱風，一個凱米，一個山陀兒嘛！凱米那時候核了144件，總經費5.38億，那麼縣府現在在規劃設計發包中，這部分是確定的，就是縣府來發包。山陀兒的部分有提了104件，總經費2.4億，預計在12月2日工程會會來審議，我們會儘速來完成這個審議。
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徐委員富癸：對，主委，這點還是要特別拜託您，因為我們鄉親現在，尤其像枋寮那個堤岸破了一個大洞，現在是緊急用消波塊跟太空包先擋起來，但是大家也會擔心，以現在極端氣候的天候狀況，真的沒辦法把握說什麼時候會再造成很大的災損，所以大家都希望能夠加快來核定，儘快來施工。我知道公共工程委員會這邊也很用心，但是這個部分後續能不能再把時程壓縮？因為這個是10月份發生的，到你12月2日審查，然後再來發包，程序上還要拖好幾個月，後續有沒有辦法再把時間壓縮，快一點？
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陳主任委員金德：好，目前工程會的做法就是會親自到現場，各單位在審議之前就會去看，基本上就可以大致確定要核多少，然後審議就很快了，所以我們會在12月2日這一天就迅速來完成，當然也希望縣政府在經費核發之後，能夠進行設計發包的作業來改善相關的災損。
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徐委員富癸：主委，我想縣政府這邊也責無旁貸，我們會請縣政府這邊加速將前面的設計程序先做完，不過因為我們這次的復建需求有涵蓋道路、橋梁及水利設施，我知道主委前陣子去一些縣市勘災的時候，除了針對災損的復建工程之外，也有特別提到防災韌性跟超前規劃的一些治山防洪也好，水利的問題也好，主委，針對屏東的部分，是不是能夠再幫忙屏東縣政府來做這樣子的規劃？
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陳主任委員金德：報告委員，因為水利署也非常用心，過去幾年下來的水利設施，一些治水的計畫都已經有一定的效果，所以有時候是極端氣候，如果有急降雨或者是豪大雨，當然過去的排水設施可能量能不足導致會淹水，但是我們將來的水利治理邏輯是希望能夠不要造成生命財產的損失，或者是長時間的不便。如果因為急降雨等等，因為水溝等等量能不足，雖然會淹水，但是希望能夠迅速解決，迅速地來排水，當然也希望有些設施能夠分擔滯洪的功能，比方說一些易淹水地區的農田或公園等等，希望在設計上或者是計畫上能夠分擔一點滯洪功能來減少道路或民房的淹水，所以將來經濟部水利署這方面會根據院長的指示，朝調適然後分洪這樣的概念來做一些新的水利設施。
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徐委員富癸：主委，關於這一點，因為我們屏東幅員遼闊，而且很多都是從山區，有可能一年的雨量在兩、三天下完，所以從山區下來會經過我們一些保安林地，一些山坡地，甚至台糖的農田，下來到我們平地的時候，那個雨量真的非常非常大，那剛剛主委講得很好，未來希望透過跨部會的整合，把所謂的治山防洪也好，還有包含我們的區排，甚至農田水利署的灌溉排水，能夠整個來做盤點，把治水的部分做有效的處理，這樣才能減少水患的機會，就這部分，主委願不願意來做整合的工作？
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陳主任委員金德：這部分在行政院有一個小組，叫「水及流域永續推動小組」，就是整合各部會，關於河川的治理或是污染的防治，或者是下游或上游的山坡地維護等等，會做整體的考量，那麼希望將來有一個整體的預算，在各部會都會分配這樣的工作，來做好治水、防水的工作。
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徐委員富癸：這邊也要拜託主委，用主委的專業再來幫忙一下我們屏東，好，謝謝主委，主委請回。
有請NCC黃主秘。
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主席：請黃主秘。
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黃主任秘書文哲：委員好。
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徐委員富癸：主秘，上次我有問交通部，因為颱風期間造成停電的問題，導致基地臺通訊幾乎都中斷，比較麻煩的是，像我們很多鄉鎮公所本身是指揮中心，結果因為停電的關係通訊不良，造成指揮的工作面臨很大的挑戰，那交通部這邊有允諾要協助，請中華電信來幫忙，但是我們發現我們林邊鄉有做了一個高抗災的基地臺，有發揮一定的效果，未來NCC是不是可以協調相關的電信業者，針對像屏東這樣子容易受風災影響的區域，可以來強化通訊的品質，然後提升救災的能量？
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黃主任秘書文哲：是，目前高抗災這部分主要是數位部那邊在處理，不過委員的這個指示，會請我們同仁可能在主要的這些易受災地區再檢討一下，然後把這個資料再交給數位部。
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徐委員富癸：對，電信業者的部分就要麻煩你們來幫忙溝通。
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黃主任秘書文哲：好，沒有問題。
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徐委員富癸：因為這個確實是在災害的時候發生很大的作用。
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黃主任秘書文哲：瞭解，我想將來這種情況可能會更多。
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徐委員富癸：主秘，針對最近詐騙集團利用網路電話詐騙的行徑，也非常地囂張，目前NCC有沒有做什麼樣的防範作為？
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黃主任秘書文哲：對，謝謝委員提醒這個問題，最近我們確實是有發現兩個案例，已經有利用網路電話的情況，所以目前已經在修我們的號碼管理辦法，將來除了它是供自己企業內部用的之外，其他假設你是要收攏網際網路來的這些訊務，然後你要銜接到公眾電信網路，就這一塊的話，我們會跟數位部那邊再協調，也在修改號碼管理辦法，將來這些業者都必須要申請070的號碼。
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徐委員富癸：主秘，現在上有政策下有對策啦！詐騙集團他們的手法日新月異，你們提了一個新的政策，它馬上就變一個方式來處理。
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黃主任秘書文哲：這部分請委員放心，我們在修改這個法令的同時，我們有相關的政策，也已經請電信業者在配合了。
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徐委員富癸：不過這個部分，因為我們也是擔心，尤其鄉下很多老人家被詐騙的情形非常嚴重，所以相關的宣導作為應該要結合相關的部會，針對偏鄉的部分應該要加強宣導。
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黃主任秘書文哲：是，瞭解，我們會利用各種途徑來加強宣導。
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徐委員富癸：對，因為我們很擔心老人家，他真的是被詐騙最主要的一個對象。
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黃主任秘書文哲：瞭解，我們除了做宣導之外，其實也有其他一些措施，比如說請業者利用AI的偵測系統，或者是有一些簡訊部分的話，我們也事先攔阻。
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徐委員富癸：最後，因為12月1日我們委員剩下3位嘛！
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黃主任秘書文哲：是。
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徐委員富癸：我們還是很擔心整個NCC的業務會不會受到影響，那這部分，主秘這邊跟相關的同仁有沒有什麼樣的因應作為？
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黃主任秘書文哲：是，跟委員報告，因為我們昨天委員會議結束之後，3位委員也做了一次檢討，在既有的58項業務部分，那個本來就不一定要經過委員會議，這個我們會賡續進行。另外在104項業務部分，我們委員也相當負責任啦！也就是說，104項業務假設有個別業務產生的話，雖然我們會開所謂的諮議會議，可能沒有辦法去做最後的決定，但是是不是一定要到這種程序，我們3位委員到時候會再做一次過濾，就104項業務的部分。
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徐委員富癸：對，我想也不能因為現在委員減少，所以造成民生的一些問題。
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黃主任秘書文哲：瞭解，我們絕對不影響民眾權益情形下來做。
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徐委員富癸：甚至這些詐騙的案件，變成我們查緝不力，不能拿這個當藉口啦！
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黃主任秘書文哲：是，瞭解。
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徐委員富癸：所以這個部分怎麼樣去做最有利的人力調適，請主秘這邊真的要加油啦！
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黃主任秘書文哲：是，我們全會同仁一定會盡力，不管有沒有法令，所有這些，在沒有法令的情形底下，相關措施我們還是會進行。
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徐委員富癸：好，謝謝。
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主席：謝謝徐富癸委員。
接下來邀請林淑芬委員發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-2-23-12
speakers ["陳素月","林國成","李昆澤","魯明哲","林沛祥","許智傑","林俊憲","黃健豪","廖先翔","徐富癸","林淑芬","蔡其昌","游顥","邱若華","何欣純","賴士葆","鄭天財Sra Kacaw","楊瓊瓔","林月琴","羅智強","葉元之","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","王鴻薇"]
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meetingDate ["2024-11-28"]
gazette_id 11310801
agenda_lcidc_ids ["11310801_00003"]
meet_name 立法院第11屆第2會期交通委員會第12次全體委員會議紀錄
content 一、審查114年度中央政府總預算案關於行政院公共工程委員會單位預算；二、審查114年度中央 政府總預算案關於國家通訊傳播委員會單位預算；三、審查114年度中央政府總預算案附屬單位 預算非營業部分關於國家通訊傳播委員會主管通訊傳播監督管理基金預算；四、審查114年度中 央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於國家通訊傳播委員會主管有線廣播電視事業發展基 金預算；五、審查113 年度中央政府總預算關於國家通訊傳播委員會預算凍結書面報告案計 2 案 （第一案至第四案僅進行詢答）
agenda_id 11310801_00002