李柏毅 @ 第11屆第2會期內政委員會第13次全體委員會議

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00:00:00,089 00:00:10,794 馬英九基金會在做什麼?我來解讀一下蔡英文總統出訪的時候馬英九基金會在安排馬英九前總統去中國參訪做國際媒體的對中國來講做國際媒體的平衡報導
00:00:28,309 00:00:47,649 現任總統去美國但是我們有卸任總統來中國參訪製造國際的錯覺馬英九基金會這一次在做什麼馬英九基金會這一次安排了這個交流團他要做什麼原來其實馬龍的球迷很多
00:00:49,554 00:00:58,820 大家也想要看馬龍但是全部的焦點就在馬英九基金會安排我確認一下這是不是安排的齁
00:01:00,423 00:01:26,735 這個學生的發言是不是馬英九基金會安排的?主委是根本原報告就我們初步了解他每天都會安排兩位學生對外這個安排那個媒體的聯訪所以基金會有安排每天兩位發言他沒有安排馬龍來講這句話他反而安排了一個比較不重要的人來講這句話但是
00:01:27,475 00:01:39,384 台灣的學生很快就清醒了馬上醒原來這一團是來做什麼的原來這一團是來統戰的原來這一團最主要的目的就是要講出中國臺北這四個字對不對那
00:01:43,795 00:02:01,493 除了我們官方單位除了確認一下這個馬英九基金會他有做這個安排之外之外呢其實我們的學生非常自主的大家也覺醒所以這個交流團馬上被識破其實他就是糖衣毒藥
00:02:02,634 00:02:05,356 三、審查大陸委員會函送財三、審查大陸委員會函送財三、審查大陸委員會函送財三、審查大陸委員會函送財
00:02:22,327 00:02:47,958 那我們在這個事情發生的時候我們也有多次跟馬英九基金會要求他們必須按照書面聲明的切結來遵守同時也要遵守我們相關的法令包括大陸來台許可辦法相關的規定這個已經違反對等尊嚴的不但言行我想我們在事後相關主管機關都會收集相關的事證
00:02:49,238 00:02:52,621 二、審查大陸委員會函送財二、審查大陸委員會函送財二、審查大陸委員會函送財
00:03:15,498 00:03:38,084 一到十月中國大陸來台應該大概在三十二萬是他們不願意來還是被限制我認為問題的本質在他們還沒有開放入客來台中國還沒有開放入客來台嗎那現在已經開放的部分是金門只有在金門而已金門馬祖那主委你有什麼話要對金門的觀光業講
00:03:39,520 00:03:52,694 我想我們經常跟金門的觀光業者都有互動那我們上個月也在到金門那我們是希望這樣金門大概經過五年的疫情他們因為他們的
00:03:54,956 00:03:57,980 三、審查大陸委員會函送財三、審查大陸委員會函送財三、審查大陸委員會函送財三、審查大陸委員會函送財
00:04:10,976 00:04:37,277 突然一個宣布又沒了對不對對 因為中國大陸觀光會基本上是這個政策驅動的你就要配合政策來滿足它政策它不是一般市場驅動的觀光客我所謂市場驅動就是說跟你業者的努力跟消費者的選擇有關但是這個政策驅動完全是你要配合中共的政策所以它有風險我要舉一個活生生的例子
00:04:37,817 00:05:04,485 但是他已經很久已經快被淡忘了就在2009年的時候羅文嘉秘書長講過一句話看電影是我們自己的事當時高雄市政府新聞處主辦了一個電影節主辦單位有一個單位他放了一部電影居然踩中了中國的紅線但是我們放電影是我們自己事看電影也是我們自己的事當年高雄市發生什麼事情
00:05:05,526 00:05:27,811 高雄市主辦新聞處的處長被國民黨的議長要求下台。第二個,中國發出什麼事情?中國發出所有中國來台灣的旅行團禁止住在高雄的旅館。這個也是另外一個糖衣毒藥。來,秘書長你記得這件事情嗎?
00:05:28,762 00:05:54,276 謝謝委員提起,我想起來確實有這件事情。當時應該是納比亞的電影。對於中國共產黨來講,這部電影是他不能接受的。所以他要求即使在管轄之外,在中華民國國土領土範圍內,在高雄市,他也想要干預。那當然我們不會被接受,我們不會接受。那不會接受的最後結果就是他停止了所有的該次的活動。
00:05:55,100 00:06:19,777 而且他禁止那段時間禁止所有的陸客團住宿高雄所以整個高雄的旅宿業當時已經習慣了這些陸客的住宿嘛那就覺得說開始在覺得說那你市政府為什麼要辦這個活動影響我們的生意但是你過了這麼久你再回頭想想看電影是我們自己的事啊為什麼他要管我們看電影
00:06:20,297 00:06:22,338 三、審查大陸委員會函送財三、審查大陸委員會函送財三、審查大陸委員會函送財
00:06:41,489 00:07:01,638 我曾經在內政部來這邊備詢的時候我也提出來包含剛剛其他委員也有講的國籍法的問題那我想請主委我只講一個陸配來台取得身份證放棄戶籍就可以了但是陸配要放棄國籍是有困難的對不對
00:07:03,695 00:07:31,801 我覺得他要努力放棄看看因為中共的國籍法第4條也有一些放棄的事由要去努力放棄要去努力放棄要去努力放棄看看但是沈和全還是在中國有一天如果你中華民國的立法委員聲稱你已經放棄中國國籍但是中國隔天可以宣布你還是中國公民可不可以這樣
00:07:32,898 00:07:37,760 二、審查大陸委員會函送財二、審查大陸委員會函送財二、審查大陸委員會函送財二、審查大陸委員會函送財二、審查大陸委員會函送財
公報發言紀錄

發言片段

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李委員柏毅：（10時25分）謝謝，我們請邱主委還有秘書長。
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主席：好，請邱主委、羅副董事長兼秘書長。
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邱主任委員垂正：李委員好。
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李委員柏毅：主委，馬英九基金會在做什麼？馬英九基金會在做什麼我來解讀一下，蔡英文總統出訪的時候，馬英九基金會在安排馬英九前總統去中國參訪，對中國來講，做國際媒體的平衡報導，現任總統去美國，但是我們有卸任總統來中國參訪，製造國際的錯覺。馬英九基金會這一次在做什麼？馬英九基金會這一次安排這個交流團，他要做什麼？原來其實馬龍的球迷很多，大家也想要看馬龍，但是全部的焦點就在馬英九基金會安排……我確認一下這是不是安排的，這個學生的發言是不是馬英九基金會安排的？主委。
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邱主任委員垂正：跟委員報告，就我們初步了解，他每天都會安排兩位學生對外接受媒體的聯訪，所以應該是他們安排……
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李委員柏毅：所以基金會有安排每天兩位發言，他沒有安排馬龍來講這句話，他反而安排了一個比較不重要的人來講這句話，但是臺灣的學生很快就清醒了，馬上醒，原來這一團是來做什麼的？原來這一團是來統戰的，原來這一團最主要的目的就是要講出中國臺北這四個字，對不對？我們官方單位除了確認一下馬英九基金會有做這個安排之外，其實我們的學生非常自主地，大家也覺醒了，所以這個交流團馬上被識破，其實他就是糖衣毒藥，穿著馬龍的糖衣來宣導中國臺北的毒藥，主委，你認為這樣說合不合理？
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邱主任委員垂正：我想外界跟委員看法一致的人非常多，我們陸委會也接到非常多的民眾跟委員看法是大致相同。
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李委員柏毅：我服務處電話也是被打爆啊。
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邱主任委員垂正：是，在這個事情發生的時候，我們也有多次跟馬英九基金會要求他們必須按照書面聲明的切結來遵守，同時也要遵守我們相關的法令，包括大陸來臺許可辦法相關的規定，這已經違反對等尊嚴的不當言行，我想我們相關主管機關事後都會蒐集相關的事證，透過既有的行政程序再進一步來確認，做一定的行政作為，請委員放心，我們會依規定來處理。
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李委員柏毅：好，謝謝主委。我來講第二個糖衣毒藥，來講一下兩岸的觀光，主委，今年到目前為止，國人去中國的有230萬人……
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邱主任委員垂正：1到10月。
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李委員柏毅：1到10月，那中國來臺有多少人？
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邱主任委員垂正：1到10月中國大陸來臺應該大概在32萬……
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李委員柏毅：他們是不願意來還是被限制？
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邱主任委員垂正：我認為問題的本質在於他們還沒有開放陸客來臺。
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李委員柏毅：中國還沒有開放陸客來臺嘛。
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邱主任委員垂正：對，比如說我們……
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李委員柏毅：現在已經開放的部分是金門、馬祖？
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邱主任委員垂正：只有金門、馬祖。
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李委員柏毅：主委，你有什麼話要對金門的觀光業講？
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邱主任委員垂正：我想我們經常跟金門的觀光業者都有互動，我們上個月也到金門，我們是希望這樣，金門經過了五年的疫情，因為金門、馬祖的產業比較單一化，以觀光產業為主，那個產業對他們來說至關重要，過去他們確實沒有生意做，現在看到比較多的陸客來，但是我們要提醒我們的金門鄉親……
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李委員柏毅：有一天突然一個宣布又沒了，對不對？
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邱主任委員垂正：對，因為中國大陸觀光客基本上是政策驅動的，你就是要配合政策、滿足它的政策，他不是一般市場驅動的觀光客，我所謂的市場驅動，就是跟業者的努力、跟消費者的選擇有關，但是政策驅動完全是你要不要配合中共的政策，所以有風險。
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李委員柏毅：你講的很清楚了。我要舉一個活生生的例子，但是它已經很久、已經快被淡忘了，就在2009年的時候，羅文嘉秘書長講過一句話，看電影是我們自己的事！當時高雄市政府新聞處主辦了一個電影節，主辦單位放了一部電影，居然踩中了中國的紅線，但是我們放電影是我們自己的事、看電影也是我們自己的事，當年高雄市發生什麼事情？高雄市主辦的新聞處處長被國民黨的議長要求下臺，第二個，中國發出什麼事情？中國發出：所有中國來臺灣的旅行團禁止住在高雄的旅館。這個也是另外一個糖衣毒藥，秘書長，你記得這件事情嗎？
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羅副董事長文嘉：謝謝委員提起，我想起來確實有這件事情，當時應該是納比婭的一部電影……
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李委員柏毅：熱比婭的，對，熱比婭……
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羅副董事長文嘉：對於中國共產黨來講，這部電影是他不能接受的，所以他要求即使在管轄之外，在中華民國國土領土範圍內、在高雄市他也想要干預。當然我們不會接受，那不會接受的最後結果就是，他停止了該次所有的活動。
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李委員柏毅：而且他那一段時間禁止所有的陸客團住宿高雄，所以整個高雄的旅宿業當時已經習慣了這些陸客的住宿，就開始會覺得市政府為什麼要辦這個活動影響我們的生意？但是你過了這麼久再回頭想想，看電影是我們自己的事，為什麼他要管我們看電影？他無所不用其極，包含觀光也是他的手段之一。所以主委剛剛這些提醒，我想還是要繼續提醒我們所有……
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邱主任委員垂正：如果陸客來臺這個政策成為他對臺的經濟脅迫，這是我們國人跟業者需要去面對會有這個風險。
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李委員柏毅：最後，我曾經在內政部來這邊備詢的時候也提出來，包含剛剛其他委員也有講的國籍法問題，主委，我只講一個，陸配來臺取得身分證，放棄戶籍就可以了，但是陸配要放棄國籍是有困難的，對不對？
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邱主任委員垂正：我覺得他要努力放棄看看，因為中共的國籍法第十條也有一些放棄的事由，要去努力放棄。
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李委員柏毅：要去努力放棄。
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邱主任委員垂正：對。
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李委員柏毅：要去努力放棄看看……
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邱主任委員垂正：畢竟……
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李委員柏毅：但是審核權還是在中國，有一天如果中華民國的立法委員聲稱你已經放棄中國國籍，但是中國隔天可以宣布你還是中國公民，可不可以這樣？
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邱主任委員垂正：各種的情況都有，我想我們的主管機關內政部針對放棄的部分跟用人權責機關應該會來處理這個事情。
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李委員柏毅：好，謝謝。
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邱主任委員垂正：謝謝，謝謝委員。
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主席：接下來請張智倫委員。張智倫委員質詢完，休息5分鐘讓行政單位用個洗手間。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-2-15-13
speakers ["徐欣瑩","張宏陸","麥玉珍","牛煦庭","王美惠","李柏毅","張智倫","黃捷","蘇巧慧","許宇甄","黃建賓","賴士葆","吳琪銘","丁學忠","王義川","葉元之","黃國昌","羅智強","沈伯洋","楊瓊瓔","洪孟楷"]
page_start 1
meetingDate ["2024-12-04"]
gazette_id 11311101
agenda_lcidc_ids ["11311101_00002"]
meet_name 立法院第11屆第2會期內政委員會第13次全體委員會議紀錄
content 一、邀請大陸委員會主任委員及財團法人海峽交流基金會董事長列席報告業務概況，並備質詢； 二、審查114年度中央政府總預算案關於大陸委員會單位預算；三、審查大陸委員會函送財團法 人海峽交流基金會114年度預算書案；四、審查大陸委員會函送財團法人臺港經濟文化合作策進 會114年度預算書案【所列預算案僅詢答，另定期處理】
agenda_id 11311101_00001