吳沛憶 @ 第11屆第2會期教育及文化委員會第11次全體委員會議

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00:00:00,610	00:00:12,229	請吳佩儀委員質詢。謝謝主席,我請國立故宮博物院蕭中皇院長。好,蕭院長請。
00:00:15,806	00:00:37,640	委員長好今天是我們故宮的預算報告案的詢答那委員會關心很多故宮的規劃以及未來的進展那其中有關於我們故宮的參觀人士很多人在關心那也很多委員提醒故宮要來持續的增加我們的行銷等等相關的計畫那要行銷就要錢
00:00:43,003	00:00:51,291	所以我更加關心的是因為現在立法院正在討論這個才化法的修法尤其是在野黨的版本依照我們現在的試算倘若在野黨的才化法通過修法通過的話我們整個國家整體的文化預算中央的文化部會受影響的會減少133億那文化部以外
00:01:09,667	00:01:29,343	獲獲獲獲獲獲獲
00:01:30,230	00:01:33,092	總預算案有關國立故宮博物院主管故宮博物院主管
00:01:55,726	00:01:58,688	國立故宮博物院主管故宮文藝術發展基金附屬單位預算案有關國立故宮博物院主管故宮文藝術發展基金附屬單位預算案有關國立故宮博物院主管故宮文藝術發展基金附屬單位預算案
00:02:23,166	00:02:23,606	主管預算案有關國立故宮博物院主管預算案有關
00:02:50,896	00:03:20,520	獲獲獲獲獲獲獲獲獲獲獲獲獲獲獲獲獲獲獲獲獲獲獲獲獲獲獲獲獲獲獲獲獲獲
00:03:20,580	00:03:49,640	民間公司甚至到中國的官方海峽論壇的活動以中國台北故宮的名號來對我們國立故宮博物院從事侵權的新聞有沒有這樣的事情的確是有這個問題故宮博物院一直非常關切所以我們也透過兩岸的律師在大陸那邊提告這個案子基本上來講最近已經被接受了所以我們也有成功的案例
00:03:50,060	00:04:02,125	議員議員議員
00:04:02,466	00:04:13,912	二、審查114年度中央政府總預算案有關國立故宮博物院主管故宮文物藝術發展基金附屬單位預算案二、審查114年度中央政府總預算案有關國立故宮博物院主管故宮文物藝術發展基金附屬單位預算案二、審查114年度中央政府總預算案有關國立故宮博物院主管故宮文物藝術發展基金附屬單位預算案二、審查114年度中央政府總預算案二、審查114年度中央政府總預算案二、審查114年度中央政府總預算案二、審查114年度中央政府總預算案二、審查11
00:04:32,222	00:04:53,820	對這個是預計要進行什麼樣的計畫呢這個我們會跟那個維基他們的系統裡面去把故宮的展覽上傳到那個系統裡面那基本上來講透過維基的話就可以了解故宮的展覽的內容所以除了圖片之外也包括了影音
00:04:55,428	00:05:14,146	錄音檔相關的這些素材也會進入到維基的開放?現在在談因為基本上來講的話合作的初期階段的話基本上我們用既有的展覽素材上去那未來的話當然會透過更進一步的一個合作的議題這個會逐年來討論
00:05:16,630	00:05:18,751	議員提到開放授權與授權有競合關係,目前對於Open Data及未來危機的合作,
00:05:34,499	00:05:54,533	規範上面有沒有什麼要提醒民眾的?因為其實我們是可以授權惡創嗎?怎麼樣是可以惡創但是又不會侵權?有沒有什麼要提醒民眾大家注意的?基本上來講的話open data的話就是像委員的資料就是我們可以不用申請然後不限用途不用互惠就可以直接下載
00:05:55,213	00:06:21,169	議員議員議員議員
00:06:21,613	00:06:32,534	議員議員議員議員議員議員
00:06:32,739	00:06:34,480	二、審查114年度中央政府總預算案有關國立故宮博物院主管故宮文物藝術發展
00:06:54,332	00:07:01,757	二、審查114年度中央政府總預算案有關國立故宮博物院主管故宮文物藝術發展基金附屬單位預算案二、審查114年度中央政府總預算案有關國立故宮博物院主管故宮文物藝術發展基金附屬單位預算案
00:07:20,229	00:07:46,901	當然人力上面不夠可是對於博物館的文物保存的話基本上來講的話經常性的保存維護是比較重要的而不是說平常沒有照顧然後變成說讓這個文物生病了然後才去找醫生去修復所以基本上來講的話就是這個基本的維護工作故宮非常重視所以目前來講的話文物都可以處於一個非常穩定非常安全的狀態
00:07:48,041	00:07:55,871	人力它的根本其實是在人才我看到故宮是不是昨天才宣布我們跟台師大有一個合作的計畫能不能跟說明一下這個建交合作的內容故宮除了跟台師大之外的話其實我們前
00:08:05,623	00:08:32,568	議員議員議員
00:08:32,707	00:08:34,409	二、審查114年度中央政府總預算案有關國立故宮博物院主管故宮文物基金附屬單位預算案
00:09:01,199	00:09:07,187	故宮是我們國家非常重要的資產所以我們也很支持你們去進行跨單位跨領域的合作那我就來建議因為剛剛很多人提到說兒少的這個展覽或資源的推廣其實呢文化部從今年開始我們編列一個預算每年有6億
00:09:20,103	00:09:21,524	二、審查114年度中央政府總預算案有關國立故宮博物院主管故宮文物藝術發展基金附屬單位預算案
00:09:45,213	00:09:46,214	二、審查114年度中央政府總預算

公報發言紀錄

發言片段

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吳委員沛憶：（11時36分）謝謝主席，請國立故宮博物院蕭宗煌院長。
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主席：蕭院長請。
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蕭院長宗煌：吳委員早。
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吳委員沛憶：院長好。今天是故宮預算報告案的詢答，委員會關心很多故宮的規劃以及未來的進展，其中有關於故宮的參觀人次，有很多人關心，也有很多委員提醒故宮要持續增加我們的行銷等等相關的計畫。既然要行銷就要錢、就要預算，所以我更加關心一點，因為現在立法院正在討論財劃法的修法，尤其是在野黨的版本，依照我們現在的試算，倘若在野黨的財劃法修法通過的話，我們整個國家的整體文化預算，中央的文化部將受到影響而減少133億，文化部以外，像是故宮，這類跨部會的文化支出將會受到衝擊而減少近88億。其中故宮非常重要的，也就是新故宮計畫，假設在野黨版本的財劃法通過，這個預算會減少18億，對於整個新故宮計畫來講是非常大的影響，所以我相當擔心！院長，新故宮計畫是一個幾年度的連續計畫？
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蕭院長宗煌：它是一個九年計畫。
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吳委員沛憶：九年計畫嘛！我們已經進行好多年、已經快要走一半了嘛！
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蕭院長宗煌：對。
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吳委員沛憶：其中包括了很重要的北院的整擴建工程、南院的國寶館，這是工程啊！工程最害怕的就是做到一半，錢沒了、預算沒了、計畫沒了，怎麼辦？變成爛尾樓啊！我非常的擔憂！我希望故宮可以好好的向國人說明，因為我相信新故宮計畫是國人眾所期待的，大家都會支持中央故宮編列這筆預算，要好好的向國人說明。
再來是最近的時事，馬英九基金會邀請中國學生訪臺，中國學生就以中國臺北來稱呼臺灣，馬英九基金會執行長蕭旭岑說這不過是中國一個習慣性的講法。我要講的是我們臺灣人從來沒有這個習慣，以棒球來說，有人習慣講臺灣隊、有人習慣講中華隊，這都是我們臺灣人的習慣，但中國臺北從來不是臺灣人的習慣，這是中國的壞習慣、一個陋習，甚至這個陋習已經衍伸到對臺灣全面性的霸凌，而中國臺北這個稱呼對臺灣霸凌的受害者之一，也就是我們的故宮。過去是不是曾發生中國的民間公司甚至到中國官方的海峽論壇活動，以中國臺北故宮的名號，對我們國立故宮博物院從事侵權的行為，有沒有這樣的事情？
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蕭院長宗煌：的確是有這個問題，故宮博物院也一直非常關切，而且我們也透過兩岸的律師在大陸那邊提告，基本上，這個案子最近已經被接受了，所以我們也有成功的案例。
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吳委員沛憶：我們已經提告，最近也立案了，對於故宮的權益，我們一定要強力的捍衛，好不好，院長？
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蕭院長宗煌：好。
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吳委員沛憶：其實故宮也跟上國際的潮流，一直在進行開放博物館的計畫，其中就包括了Open Data，我是非常的支持，因為這是一個文化近用權，希望讓更多人能夠使用我們的素材，但必須是非營利的，這樣也是協助故宮進行推廣。院長，最近9月我們是不是與台灣維基媒體協會簽署了合作備忘錄？
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蕭院長宗煌：對。
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吳委員沛憶：這是預計要進行什麼樣的計畫呢？
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蕭院長宗煌：我們會把故宮的展覽上傳到維基的系統，基本上，透過維基就可以了解故宮的展覽內容。
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吳委員沛憶：所以除了圖片之外，包括影音及錄音檔相關的這些素材，也會進入維基的開放……
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蕭院長宗煌：對，現在正在談，基本上，合作的初級階段是用既有的展覽素材上去，未來當然會透過更進一步的合作議題，這個會逐年討論。
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吳委員沛憶：剛剛院長答復前面其他委員質詢時提到，開放與授權是有一個競合的關係，目前對於Open Data以及未來與維基的合作，在規範上有沒有什麼要提醒民眾？因為我們可以授權二創，怎麼樣可以二創卻又不會侵權，有沒有什麼要提醒民眾注意？
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蕭院長宗煌：基本上，Open Data就是像委員的資料，我們可以不用申請、不限用途、不用付費，就可以直接下載。當然這個與圖版的IP會有一點競合關係，因為開放得越大，他可以自行上網下載，當然就不需要花錢去買。另外一個情況，如果是在維基的話，基本上它是CC BY4.0，也是一樣，資料上去之後都可以自由下載、自由運用，因為這已經是我們revise過去，屬於我們Open Data裡面的資料，所以不會有其他的問題。
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吳委員沛憶：是，基本上，針對Open Data，我們就是鼓勵文化的近用，大家可以來協助故宮推廣，但我們是有專利權及商標權，這個部分不能被侵犯，這點要提醒大家。
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蕭院長宗煌：對，專利及商標的部分，我們是有品牌授權，另外有一個共創，以目前來講，基本上是故宮主要的獲利模式，而不是去賣圖片。
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吳委員沛憶：好。上個會期也曾向院長關心過，關於故宮古物修復人力的問題，現在故宮有近69萬的藏品，但是我們的修復人力只有16位，院長覺得足夠嗎？
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蕭院長宗煌：人力上當然是不夠，但是對於博物館的文物保存，基本上，經常性的保存維護是比較重要的，而不是平常沒有照顧，文物生病了才要找醫生修復。基本上，故宮非常重視基本的維護工作，因此，目前文物都可以處於非常穩定、非常安全的狀態。
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吳委員沛憶：人力的根本其實是在人才，我看到故宮昨天才宣布與臺師大有一項合作計畫，能不能說明一下建教合作的內容？
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蕭院長宗煌：故宮除了與臺師大合作之外，其實半個月前也與臺南藝術大學博物館學與古物維護研究所簽署了合作備忘錄，因為這兩所學校在文物修復上都有一個專責的組織或系所在進行，未來我們希望能與他們建教合作，讓學校的同學可以進到故宮實習，作為他們未來的職業或前進的動力。另外，南院的國寶館也有一個修復室，希望這個修復室未來可以成為學校進入職場養成的中繼點，到了故宮的文物修復室，我們會透過故宮文物基金的方式，讓他們開始實作領薪水，未來可以成為他們進入職場的一個中繼站。
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吳委員沛憶：故宮是我們國家非常重要的資產，所以我們也很支持你們進行跨單位跨領域的合作，所以我要提出建議，因為剛剛很多人提到兒少的展覽或資源的推廣，其實文化部從今年開始編列了一筆預算，每年有6億要支持臺灣本土兒少影音節目的製播，公視也在今年成立了小公視兒童台，故宮過去也曾經與公視合作過兒少節目，但那已經是2007年的事了，因此，我建議故宮也可以與小公視合作，把我們既有展覽的內容進行更多兒少節目的推廣，院長回去之後能否與公視研議一下？
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蕭院長宗煌：這是很好的機會，我會請同仁盡快與公視討論這個案子。
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吳委員沛憶：謝謝院長、謝謝主席。
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主席：好，謝謝吳沛憶委員。
本席要徵求在場兩位本委員會委員的意見，剛才本來是宣告在吳沛憶委員質詢完畢之後就要處理解凍案，但是後來因為楊瓊瓔委員已經坐在現場等了，我們是不是就等4分鐘的時間讓楊委員發言？可以喔！謝謝。
請楊瓊瓔委員質詢，時間為4分鐘，請準時，謝謝。

公報詮釋資料

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meet_id	委員會-11-2-22-11
speakers	["萬美玲","洪孟楷","柯志恩","葛如鈞","陳培瑜","林倩綺","陳秀寳","葉元之","羅廷瑋","林宜瑾","吳春城","郭昱晴","張雅琳","吳沛憶","楊瓊瓔"]
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meet_name	立法院第11屆第2會期教育及文化委員會第11次全體委員會議紀錄
content	一、審查114年度中央政府總預算案有關國立故宮博物院單位預算案；二、審查114年度中央政府總預算案有關國立故宮博物院主管故宮文物藝術發展基金附屬單位預算案；三、處理或審查 113 年度中央政府總預算有關國立故宮博物院主管預算（公務預算）解凍案3案（第一案及第二案僅進行詢答）
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