林德福 @ 第11屆第2會期司法及法制委員會第18次全體委員會議

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00:00:17,685 00:00:30,392 謝謝主席,是不是請施部長麻煩施部長議員好部長你好我想從2020年到2025年政府累計將撥補勞保3870億元勞動部前部長何沛山說政府撥補勞保
00:00:42,159 00:00:44,240 撫卹法第十七條條文修正草案.一.一.一.一.一.一.一.一.一.一.一.一.一.
00:01:04,412 00:01:26,149 所有退休的軍公教的民眾裡面這些人的耳朵裡面格外的諷刺因為年金改革蔡英文前總統說現在不做馬上就會後悔那拖到現在賴總統執政後勞保年改一拖
00:01:27,321 00:01:33,728 撫卹法第六十七條條文修正草案.一)委員賴士葆等19人擬具:「公務人員退休資遣撫卹法第六十七條條文修正草案.一)委員張智倫等19人擬具
00:01:47,057 00:02:02,846 我跟委員報告因為老保的一個選擇是在行政院那我不是很清楚我在考試院的選區部所以那邊應該有他們一個規劃的一個方式其實齁頭到尾啊我們都知道這是一場齁只針對軍公教
00:02:04,767 00:02:27,256 撫卹法第七條條文修正草案.一)委員賴士葆等19人擬具:「公務人員退休資遣撫卹法第十七條條文修正草案.一)委員張智倫等19人擬具:「公務人員退休資遣撫卹法第十七條條文修正草案.一)委員張智倫等19人擬具:「公務人員退休資遣撫卹法第十七條條文修正草案.一)委員張智倫等19人擬具:「公務人員退休資遣撫卹法第十七條條文修正草案.一)委員張智倫等19人擬具
00:02:28,757 00:02:51,422 撫卹法第六十七條條文修正草案案.一)立法院第11屆第12會期司法及法制委員會第18次全體委員會及法制委員會第18次全體委員會第18次全體委員會第18次全體委員會第18次全體委員會第18次全體委員會第18次全體委員會第18次全體委員會第18次全體委員會第18次全體委員會第18次全體委員會第18次全體委員會第18次全體委員會第18次全體委員會第18次全體委員會第18次全體委員會第18次全體委員會第18次全體委員會第18次全體委員會第18次全體委員會第18次全體委員會第18次全體
00:02:57,503 00:03:10,929 御年御年御年御年御年御年御年御年御年御年御年御年御年御年御年御年御年御年御年御年御年御年
00:03:26,400 00:03:55,632 基金財務的一個沒有辦法永續所以從以前包括在107年以前就開始討論現在勞保已經添了三千多億你怎麼不講都是年年補以勞跟所有軍工教這樣對他們是公平嗎對不對因為你改革是全面性的改革你只有針對性的改革這樣叫做改革是嗎我是認為這是假改革
00:03:56,892 00:03:58,414 三)委員張智倫等16人擬具
00:04:14,491 00:04:14,931 法定人數不足
00:04:37,680 00:04:57,654 國民黨絕對不反對改革但是改革必須要在公平正義的方向去走過去的蔡政府到現在的賴政府高喊都是改革但是只有找軍公教來下手污名化軍公教製造階級的對立勞保改革卻遲遲到現在
00:05:00,319 00:05:17,834 還沒有動作,民進黨政府改革講實在話只有做半套有勞工團體代表認為說勞保年金撥補杯水車薪不該當成唯一解會產生很大的風險
00:05:19,755 00:05:39,100 草也要有共識共同來誠實面對承擔改革此外省紀部也認為勞保撥補的金額相較基金財務缺口能有限建議勞動部重啟改革並研擬具體的可行方向長期財務的撥補這個計畫人事長你有什麼看法?
00:05:45,695 00:06:05,553 老保的一個部分我相信這個社會上跟這個政府部門呢應該要會一起努力去做一個討論一起努力沒有用啦我要面對現實啦齁 呈如剛剛我所提齁他說2029年可能就會破產齁那你既然2029年會破產啊年年撥補啊其實撥補就是改革嗎對不對這個是很諷刺的
00:06:13,674 00:06:25,384 我希望部長你們要好好的探討怎麼去做讓這些退休的軍公教他比較心理上能夠平衡我認為這個很重要以上好謝謝
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林委員德福:(14時12分)謝謝主席!是不是請施部長?
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主席:麻煩施部長。
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施部長能傑:委員好。
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林委員德福:部長你好。從2020年到2025年,政府累計將撥補勞保3,870億元,勞動部前部長何佩珊說政府撥補勞保負最終的支付責任就是改革,誠如剛剛洪孟楷委員所提,撥補就是改革,新任勞動部長洪申翰也表示目前沒有砍勞保給付的規劃,這些話聽在所有退休軍公教民眾耳裡真是格外諷刺!因為蔡英文前總統說年金改革現在不做馬上就會後悔,可是拖到現在賴總統執政了,勞保年改一拖差不多9年!媒體報導2028年勞保有破產的風險,那我請問施部長,究竟行政院的勞保年金改革方案哪時候會提出來?
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施部長能傑:我跟委員報告,因為勞保的權責是在行政院,我在考試院的銓敘部,所以我不是很清楚,那邊應該有他們的一個規劃方式。
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林委員德福:其實從頭到尾,我們都知道這是只針對軍公教,至於勞的部分就擱一邊,因為勞的部分很多人,有一千多萬嘛!今天民進黨就是仗著這樣砍殺軍公教,而且是追溯,法律是不溯既往的,但是他已經退休,你卻將他的年金年年砍、年年砍,然後把勞保留在那裡來討好這些勞工,其實這是兩種心境,我認為這種政府是很惡質、針對性的,所以那些退休的軍公教他們很憤憤不平。我認為今天要站在公平合理的方式,因為軍公教過去跟政府簽訂的就是退休後可以安享他的餘年,但是卻在退休以後被重新修改合約,來砍他的年金,然後說是要改革,其實都是假的!都是騙的!你擔任銓敘部部長,我相信你對此應該很清楚,告訴我你有什麼看法。
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施部長能傑:跟委員報告,啟動年金改革主要真的是因為基金財務沒有辦法永續,所以從以前,包括在107年以前就開始討論相關的作法。
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林委員德福:現在勞保已經添了三千多億元,你怎麼不講?年年都補,以勞跟所有軍公教相較,這樣對他們是公平的嗎?對不對?因為要改革應該是全面性的改革,只有針對性的改革這樣叫做改革嗎?我認為這是假改革!然後因為軍公教,過去以我所瞭解,他們比較偏向支持國民黨,但是他們是比較理性的,而民進黨就是用改革名義來討好這些勞工。我不是說勞工不好,可是你們今天要改革需有一致性、公平性,但是現在這種是一種政治操作,這是最惡質的,因為我當初跟政府打的合約就是有這些退休金,我可以安定過餘生,結果你們的操作剛好顛倒。所以說到年改,其實國民黨絕對不反對改革,但是改革必須要基於公平正義,過去的蔡政府到現在的賴政府,都是高喊改革,但是只找軍公教來下手,污名化軍公教,製造階級的對立,勞保改革卻遲遲到現在還沒有動作,那民進黨政府的改革講實在話只有做半套,有勞工團體代表認為勞保年金的撥補只是杯水車薪,不該當成唯一解方,這個會產生很大的風險,朝野要有共識,共同來誠實面對,承擔改革。此外,審計部也認為勞保撥補的金額相較基金財務缺口有限,建議勞動部重啟改革,並研擬具體可行方向及長期財務撥補計畫。請問部長對此有什麼看法?
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施部長能傑:勞保的部分,我相信社會上跟政府部門應該會一起努力去做討論。
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林委員德福:一起努力沒有用啦!我們要面對現實,誠如剛剛我所提的,據稱2029年可能就會破產,既然2029年會破產,又年年撥補,難道撥補其實就是改革嗎?這個是很諷刺的。我希望部長你們要好好的探討,怎麼做才能讓這些退休的軍公教在心理上比較平衡,我認為這個很重要。
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施部長能傑:謝謝。
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主席:謝謝,接下來我想麻煩黃國昌委員來代理主席。
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主席(黃委員國昌代):我們下一位請吳宗憲委員發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-2-36-18
speakers ["吳宗憲","賴士葆","翁曉玲","張嘉郡","羅智強","黃建賓","林思銘","張智倫","黃健豪","許宇甄","鍾佳濱","吳思瑤","陳俊宇","莊瑞雄","王義川","李彥秀","吳沛憶","沈伯洋","林宜瑾","陳俊宇","黃國昌","楊瓊瓔","洪孟楷","林德福","鄭天財Sra Kacaw","張啓楷","李坤城","林楚茵","張雅琳","黃秀芳","林淑芬","陳秀寳","郭昱晴","陳素月","徐富癸","賴惠員","吳秉叡","許智傑","陳培瑜","郭國文"]
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meetingDate ["2024-12-05"]
gazette_id 1140301
agenda_lcidc_ids ["1140301_00002"]
meet_name 立法院第11屆第2會期司法及法制委員會第18次全體委員會議紀錄
content 一、併案審查(一)委員賴士葆等31人擬具「公務人員退休資遣撫卹法第三十七條條文修正草案」 案、(二)委員賴士葆等19人擬具「公務人員退休資遣撫卹法第六十七條條文修正草案」案、(三) 委員張智倫等16人擬具「公務人員退休資遣撫卹法第三十七條條文修正草案」案、(四)委員張嘉 郡等23人擬具「公務人員退休資遣撫卹法第三十七條條文修正草案」案、(五)委員賴士葆等26人 擬具「公務人員退休資遣撫卹法第三十八條條文修正草案」案、(六)委員徐欣瑩等20人擬具「公 務人員退休資遣撫卹法第三十七條、第三十八條及第六十七條條文修正草案」案、(七)委員邱鎮 軍等25 人擬具「公務人員退休資遣撫卹法第三十七條條文修正草案」案、( 八) 國民黨黨團擬具 「公務人員退休資遣撫卹法第三十七條條文修正草案」案、(九)委員林思銘等26人擬具「公務人 員退休資遣撫卹法第六十七條條文修正草案」案、(十)委員陳超明等19人擬具「公務人員退休資 遣撫卹法第三十七條條文修正草案」案、(十一)委員許宇甄等20人擬具「公務人員退休資遣撫卹 法第三十七條及第六十七條條文修正草案」案、(十二)委員黃健豪等18人擬具「公務人員退休資 遣撫卹法第六十七條條文修正草案」案、(十三)委員張智倫等19人擬具「公務人員退休資遣撫卹 法第三條、第八條及第三十七條條文修正草案」案、(十四)委員馬文君等20人擬具「公務人員退 休資遣撫卹法第三十七條條文修正草案」案、(十五)委員傅崐萁等21人擬具「公務人員退休資遣 撫卹法第六十七條條文修正草案」案、(十六)委員王鴻薇等25人擬具「公務人員退休資遣撫卹法 第三十七條及第六十七條條文修正草案」案、(十七)委員黃建賓等16人擬具「公務人員退休資遣 撫卹法第三十七條條文修正草案」案、(十八)委員陳玉珍等16人擬具「公務人員退休資遣撫卹法 第三十七條條文修正草案」案、(十九)委員王鴻薇等19人擬具「公務人員退休資遣撫卹法第三十 八條條文修正草案」案、(二十)委員羅智強等16人擬具「公務人員退休資遣撫卹法第三十七條條 文修正草案」案;二、併案審查(一)委員李彥秀等18人擬具「公務人員任用法第三十六條之一條 文修正草案」案、(二)委員翁曉玲等22人擬具「公務人員任用法第二十八條之一條文修正草案」 案
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