麥玉珍 @ 第11屆第2會期社會福利及衛生環境委員會第13次全體委員會議

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00:00:00,109 00:00:24,939 預算委員發言。好,謝謝我們召委。有請部長。有請部長。邁委好。
00:00:27,163 00:00:39,174 請教一下我們台灣有70萬的移工。請教一下我們台灣的勞工跟我們的移工的勞健保的制度有一樣嗎?
00:00:42,296 00:01:08,601 請教你一下因為這個你對勞工是很清楚的嘛所以要請教你一下有一樣嗎我想是勞工的話都會有勞健保對但是說移工跟勞工的勞保勞健保的制度有一樣嗎移工也是勞工啊是啊有沒有一樣啊你說有沒有一樣就是都會有勞健保啊是啊都有啊但是有沒有一樣啊給付也一樣啊那麼簡單回答不了給付也是一樣的
00:01:09,437 00:01:13,801 起伏也是一樣的。你說起伏一樣,所以賠償也是一樣的嗎?
00:01:17,835 00:01:44,195 老保4張嗎?賠償是一樣的嗎?所以我們賠償是一樣的話但是如果我們的移工死亡的時候所以我們國外的家屬要申請保險這些的理賠的過程的因素我們覺得是資訊就是不透明還有行政的部分有一點困難所以請教一下這樣子的
00:01:45,556 00:01:55,333 是否針對我們移工的死亡的申請的制度還有說我們的資訊如何讓大家可以更方便
00:01:56,686 00:02:15,554 呃跟賣人說明齁我覺得你因為你這邊提到幾個個案那如果你有相關的資訊可以讓我們多瞭解啦齁因為就是說不是指個案而已啦齁因為我在92年就成立協會數到現在你是勞工的代表應該你是很瞭解勞工這個部分所以才要請教你齁
00:02:16,895 00:02:19,836 因為我們是在臺灣移工在臺灣的保險跟我們的臺灣的勞工的保險有一些出入不是一樣的所以這個部分如果一樣的話就是有勞退這些的制度但是事實上完全是有不一樣外國的移工跟臺灣的勞工
00:02:41,062 00:02:57,382 的勞健保是有不一樣的所以有不一樣就有非常不一樣你講的是申請的程序吧是程序上面程序還是說他們的保障所以說不一樣的如果一樣的話就是有勞退這一些有一些不一樣
00:02:58,723 00:03:07,230 就說因為我想要更清楚瞭解那個脈人現在指的那個不一樣是你提的那個不一樣的點因為不一樣的點是說我們是外國移工他們在台灣他有他們的勞基法不同跟台灣的
00:03:16,658 00:03:30,147 來灣的臺灣人的勞工的勞基法有一點出入,這個部分的話應該是你們很清楚,但是你們說一樣,我是看到的是不一樣,但是說我現在想要跟大家說的,
00:03:31,468 00:03:34,291 我們是在家屬在國外申請我們是要從105年到後面還有前面的賠償都不一樣還有他們申請的方法也不一樣還有他們的家屬只要說他太太
00:03:52,551 00:04:07,151 結婚他們家裡就是可以領小孩子可以領到18歲只要說他的太太沒有結婚他可以領但是問題我們沒有一個部門也沒有一個透明的資訊
00:04:08,192 00:04:12,175 讓這些人從國外如何再說他證明每年都要證明你們才有去補助但是說在國外沒有一個部門可以申訴也沒有一個部門專門為這些外國人他已經在台灣死亡了但是他的家屬如何去申請
00:04:27,285 00:04:29,947 公務及基金預算案關於勞動部部長列席報告業務概況．三、審查中華民國114年度中央政府總預算案關於勞動部部長列席報告業務．僅
00:04:56,241 00:05:19,643 要他們的顧主要蓋章但是問題如果他們顧主沒有蓋章他們也申請不到所以後續的發展是完全是他們繳10年10幾年但是他們家屬是沒辦法逐年領到這樣子的經費所以這個是百分之百是事實所以說你們要拿出這樣子的書面給我回答一下好不好
00:05:21,024 00:05:40,018 跟委員報告就是移工跟本國的被保險人的相關權益在保險上面都一模一樣。如果是一模一樣是賠償一樣的嗎?是不是?賠償一樣所以他們你們怎麼保證他們繳這個錢他們是賠償是有真正的拿到的?
00:05:40,748 00:06:02,127 那就是說移工在國外如果是拿的是外國的一些文件的話就需要認證就只有這樣沒有不是認證的問題認證是這邊有什麼單位直接因為我們在台灣我們每年家人可以跟勞動部去申請就是撫養小孩就是勞保的部分到18歲
00:06:03,909 00:06:15,201 但是他的太太要證明他沒有結婚才可以領但是如果他在他的國家已經結婚了要拿出證明他沒有結婚但是你們每年怎麼去撥款怎麼樣說保證他們可以領到18歲是完全沒有任何去管理或者制度如果是你們說有的話
00:06:25,732 00:06:44,521 希望那麼多年的拿出這樣子的證明你們真的有照這樣的制度以來去撥補還是說補助他們的因為我現在是很多人跟我們反映是他們人已經死亡在台灣了但是他的家人三年五年後沒有人協助他們是領不到的
00:06:47,263 00:07:01,230 我請相關單位來跟辦公室再瞭解一下細節尤其是你收到的案件的這些細節那如果有哪些部分在申請的程序上面需要我們的業務單位多做一點協助的部分我請他們來做協助
00:07:02,210 00:07:20,358 我希望說你把所有就是各國的死亡率他你們多補還是補助他們的有多少有哪一些沒辦法做到的不是只有個案跟你們說明所以我們希望的勞動部是要建立一個友善就是可以申請還有協助簡化的賠償這樣子的一個機制還有就是
00:07:25,760 00:07:48,470 不同國家的議員這樣子的話他們才會知道說找哪一個部門這個部分不是只有我個案要去申訴而已我希望是說你們拿出就是這個資料因為我在協會裡面我一年協助移工你們沒有處理的我們是協助處理的包含失聯移工超過30件
00:07:50,170 00:07:56,174 每年吶所以這個部分我們希望說你們拿出來說你們逐年你們有賠償還有說你們已經是每年都有給他們家屬賠償的資料有哪一些沒有做到有哪一些做到的我希望就是完整的資料給我可以嗎
00:08:08,220 00:08:33,844 非常謝謝委員關心但會後我們會把就是針對剛才提到外國人跟本國人他給付權益是相同那的確我們在這幾年的確也有外國人就像包含移工他們會來申請給付的一個給付請領狀況這一部分我們會提供給委員做參考那另外這邊做一個補充說明就是說我們現在為了也考量到說相關的移工可能會有語言上面的一個問題所以我們現在已經在網路上我們有建構四國語言
00:08:34,964 00:08:58,516 中文及英文,另外我們也跟發展署這邊有職聘中心都有來做合作,所以這個部分我希望就是你用一個書面給我,更完整的,還有第二個就是時間的關係,我希望說因為我們上一次有說我們是來台灣我們是有看護,但是我們家用的移工到目前為止是沒有勞保,
00:08:59,657 00:09:11,540 所以這個部分我們希望我們這個部長上任的時候因爲上一次我們的部長有答應說要怎麼樣去研議把這件事情因爲你看我們執政對那是沒有納入勞保我們是家用的沒有勞保是自願的
00:09:18,802 00:09:39,347 不是這個跟志願沒有家事移工上目前為止目前為止是他們沒有就是沒有健保健保有勞保沒有健保像我們之前就是地震還有水災有移工因為照顧阿公阿嬤他用他的身體來去擋
00:09:40,507 00:09:42,729 公務及基金預算：一、邀請勞動部部長列席報告業務概況：一、審查中華民國114年度中央政府總預算：僅
公報發言紀錄

發言片段

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麥委員玉珍：（13時18分）謝謝召委，有請部長。
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主席：有請部長。
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洪部長申翰：麥委員好。
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麥委員玉珍：部長好。請教一下，臺灣有70萬名移工，他們的勞健保制度與臺灣的勞工一樣嗎？因為你對勞工的部分很清楚，所以要請教你一下，有一樣嗎？
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洪部長申翰：我想只要是勞工都會有勞健保。
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麥委員玉珍：對，但是移工與勞工的勞健保制度一樣嗎？
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洪部長申翰：移工也是勞工啊！
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麥委員玉珍：但是，有沒有一樣啊？你說有沒有一樣？
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洪部長申翰：都會有勞健保。
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麥委員玉珍：是都有，但是有沒有一樣啊？
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洪部長申翰：給付也一樣。
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麥委員玉珍：那麼簡單，回答不了？
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洪部長申翰：給付也是一樣的。
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麥委員玉珍：給付也是一樣的？
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洪部長申翰：對。
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麥委員玉珍：你說給付是一樣的，所以賠償也是一樣嗎？
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陳司長美女：是，勞保是。
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麥委員玉珍：勞保是這樣嘛！
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陳司長美女：是。
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麥委員玉珍：賠償也是一樣嘛！
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陳司長美女：是。
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麥委員玉珍：雖然賠償是一樣的，但是我們的移工萬一死亡之後，在國外的家屬要申請保險理賠的相關資訊並不透明，而且行政的部分也有一點困難，因此，針對移工死亡理賠的申請制度及相關資訊，請問要如何讓大家能夠更方便？
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洪部長申翰：向麥委員說明，因為你這邊提到幾個個案，如果你有相關的資訊，可以讓我們多了解，到底……
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麥委員玉珍：不只是個案而已，我從92年就成立協會到現在，你是勞工的代表，應該很了解勞工的部分，所以才要請教你。
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洪部長申翰：是。
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麥委員玉珍：因為移工在臺灣的保險與臺灣勞工的保險有一些出入，並不是一樣的。如果這個部分一樣的話，就是有勞退這些的制度，但是，事實上，完全是有不一樣。外國移工與臺灣勞工的勞健保是有不一樣之處，所以賠償不一樣。
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洪部長申翰：你講的是申請的程序吧！是程序上的不同。
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麥委員玉珍：程序或他們的保障是不一樣的，如果一樣的話，就是有勞退這些，有一些不一樣的。
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洪部長申翰：我想更清楚了解麥委員現在指的不一樣，你提的那個不一樣的點，因為他們都會有勞健保……
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麥委員玉珍：不一樣的點，外國移工在臺灣有他們的勞基法，與臺灣勞工的勞基法有一點出入，你們應該對這個部分很清楚，但是你們卻說是一樣的，不過我看到的是不一樣。我們的家屬在國外申請，從105年到後面、還有前面的賠償都不一樣、還有他們申請的方法也不一樣。此外，他們的家屬，只要太太已經再結婚，就是由家裡的小孩子領到18歲，如果他的太太沒有再結婚，就是由她來領。問題是我們沒有一個部門、也沒有一個透明的資訊，讓這些在國外的家屬如何證明？因為每年都要證明，你們才會給付，但是在國外沒有一個部門可以申訴，也沒有一個部門專門為這些外國家屬服務。他已經死亡了，但是他的家屬要如何申請這樣的給付到18歲，完全沒有！因此，針對這個部分，我們在臺灣有多少移工意外死亡或其他因素死亡，他們的家屬怎麼樣申請這個費用？有沒有持續給付？或是只有一次，也就是來臺灣申請的那一次，後面就沒有了？還有很多在申請勞保賠償的時候，必須要有他們的雇主蓋章，問題是雇主如果不蓋章，他們也申請不到，所以後續的發展，即使他們繳了十幾年，家屬也沒辦法逐年領到這樣的給付。這個百分之百是事實，所以你們要提供這方面的書面資料給我。
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洪部長申翰：我請保險司回答一下，好不好？
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麥委員玉珍：好。
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陳司長美女：報告委員，移工與本國被保險人的相關權益，在保險上面都一模一樣。
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麥委員玉珍：如果是一模一樣，賠償也一樣嗎？
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陳司長美女：是。
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麥委員玉珍：賠償一樣，你們如何保證他們繳這個錢之後，真的能夠拿到賠償？
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陳司長美女：如果移工拿的是外國的一些文件，就是需要認證，就只有這樣。
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麥委員玉珍：沒有，不是認證的問題，認證是這邊有什麼單位直接……因為我們在臺灣，家人可以每年向勞動部申請，撫養小孩在勞保的部分可以到18歲，對不對？但是他的太太要證明她沒有結婚才可以領，如果她在她的國家已經結婚了，要拿出證明她沒有結婚，但是你們每年怎麼去撥款？怎麼樣保證他們可以領到18歲？完全沒有任何管理或制度。如果你們說有的話，希望能拿出這樣的證明，你們真的有照這樣的制度給付給他們。因為現在有很多人向我們反映，人已經在臺灣死亡了，但是他的家人在三年、五年後沒有人協助是領不到的。
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洪部長申翰：麥委員，這樣好不好？我請相關單位到你的辦公室再了解一下細節，尤其是你收到這些案件的細節，如果有哪些部分在申請程序上需要我們的業務單位多做一些協助，我會請他們去做協助。
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麥委員玉珍：我希望你提出外國移工的死亡率以及你們給他們的給付有多少、有哪些沒辦法做到的，不是只有個案向你們說明。我們希望勞動部建立一個友善、可以申請、協助、簡化賠償程序的機制，以及提供不同國家語言的服務，這樣他們才會知道要找哪一個部門。這個部分不是只有個案要申訴而已，我希望你們拿出這個資料，因為我在協會裡協助移工，你們沒有處理的，我們去協助處理，包含失聯移工，超過30件，每年喔！針對這個部分，我們希望你們拿出證明你們有逐年賠償、你們每年都有給付家屬賠償的資料，包括有哪些沒有做到、有哪些做到，我希望可以給我完整的資料，可以嗎？
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白局長麗真：非常謝謝委員的關心，其實外國人與本國人的給付權益是相同的。會後我們會針對剛剛提到的，這幾年外國人，包含移工，他們請領給付的給付狀況，提供給委員參考。另外，這邊做一個補充說明，我們也考量到移工可能會有語言上的問題，所以我們已經在網路上建構4國的語言，不是只有中文與英文。另外我們與發展署職聘中心都有合作，相關的資訊電話打過去都會有……
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麥委員玉珍：針對這個部分，希望你能提供更完整的書面給我。
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白局長麗真：是。
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麥委員玉珍：上次有提到看護移工的部分，但是家事移工到目前為止並沒有勞保，因為前任部長答應過要研議這件事情……
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洪部長申翰：麥委員，職災的部分是強制的保險，當時修法時有放進去。
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麥委員玉珍：對，但是沒有納入勞保，我們的家事移工並沒有。
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洪部長申翰：勞保是自願的。
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麥委員玉珍：目前為止，家事移工有健保、沒有勞保，像之前發生地震、水災的時候，有移工為了照顧阿公阿嬤而用自己的身體去擋掉下來的東西，但是因為沒有勞保，所以就沒有任何的賠償，針對這個部分，希望部長能將看護及家事移工納入勞保，以上報告，謝謝。
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洪部長申翰：謝謝。
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主席（楊委員曜代）：謝謝麥玉珍委員、謝謝部長。
接下來請王正旭委員發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-2-26-13
speakers ["黃秀芳","陳昭姿","林月琴","陳菁徽","邱鎮軍","廖偉翔","王育敏","涂權吉","盧縣一","陳瑩","蘇清泉","陳培瑜","林淑芬","賴士葆","鄭天財Sra Kacaw","羅智強","洪孟楷","羅廷瑋","麥玉珍","楊曜","王正旭","黃國昌","張啓楷","劉建國","翁曉玲","王鴻薇","張雅琳"]
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meetingDate ["2024-12-09"]
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meet_name 立法院第11屆第2會期社會福利及衛生環境委員會第13次全體委員會議紀錄
content 一、邀請勞動部部長列席報告業務概況，並備質詢；二、審查中華民國114年度中央政府總預算案 關於勞動部主管預算（公務及基金預算）；三、審查勞動部函送財團法人職業災害預防及重建中心 114年度預算書案【所列預算案，僅詢答】
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