沈伯洋 @ 第11屆第2會期外交及國防委員會第22次全體委員會議
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| 00:00:00,575 | 00:00:03,277 | 謝謝主席,有請委員長,謝謝來,委員長請省委員早安早安,這個今天這個早上事情的確比較多一點但我們還是希望能夠大家辛苦了對,希望能夠順利的審查預算那我大部分都是根據這個之前有持續過的內容然後有提出幾個這個凍結或者說組決議 |
| 00:00:26,312 | 00:00:54,714 | 所以這邊我就大概追問幾個事項就好了因為時間也有限剩下的可能等一下在審查的時候再說啦那這個上次有提過就是那一個他們在海外選舉啦那這一個韓國的這一個華他們叫華僑這個呢他同時有這個無戶籍國民的護照跟這一個中華人民共和國的護照啦那這件事情後來追的狀況是如何因為我知道他不是官方他是屬於這個民間那他理論上跟僑委會可能也有一定的聯繫所以不知道這件事情的後續如何 |
| 00:00:56,407 | 00:01:08,721 | 他們後面的這個華僑協會的會長事實上早期因為我們在提供怎麼樣 |
| 00:01:11,999 | 00:01:34,864 | 對他早期確實是用中華民國國籍但他沒有戶籍我們在韓國大部分的僑民都是這種狀態甚至連中華民國國籍都沒有那這個是他後面才去辦中華人民共和國的護照因為為了方便嘛那時候中國其實很愛發護照是沒有錯所以但是我們仍然有非常多的 |
| 00:01:37,365 | 00:01:58,807 | 韓國僑包仍然在這個過程當中即便沒有拿到中華民國護照他們也不去辦這個中華人民共和國護照那我們近年來是有鼓勵他們說他們可以應該辦韓國的護照因為他們是定居在韓國已經有永久居留權了那早期他們就是多數是希望能夠向台灣中華民國來申辦 |
| 00:02:00,348 | 00:02:24,792 | 但是我們當時的法規依據有很多的限制所以現在只有少部分疏訊規劃的人士是有拿到這個無戶籍國民的護照這樣的一個情形謝謝委員長因為這個並不是說他一定是滲透或什麼的因為他們早期做生意等等的方便他去辦了中國的護照但現在說真的中國的護照也不好用了所以呢去鼓勵他們去辦當地國的護照等等之類的或許是一個比較好的解法 |
| 00:02:24,872 | 00:02:51,464 | 其實委員講的對他們其實是喜歡台灣護照而不是喜歡中國護照因為台灣免簽國有111個那這個中國只有三四十個那我們在這個比較上來說很多僑胞在韓國確實是都很希望拿到中華民國的這個護照這樣他們有助於辦理免簽這樣子的一個方便性 |
| 00:02:52,945 | 00:02:59,290 | 另外一個就是說這個因為這一次這個我們的總統有去過境那去過境去參訪的時候我們看到有這個一堆名單這個名單就是說他們直接登報說這個台獨中歸死路一條那這個裡面有很多的這個協會有些名稱其實蠻中性的有些中國統一促進會那種到處都是和平統一促進會那個我們都知道是中國的但我發現這裡面有蠻多像我說什麼 |
| 00:03:19,326 | 00:03:36,931 | 美國媽祖基金會這個也在台獨死路一條所以美國七類協會所以這邊只是要提醒啦我相信僑務委員會可能也有一定的掌握就是顯然我們有很多海外的團體它的名稱聽起來很中性但它做出來的事情完全是違反台灣利益的這些都是過去中共統戰扶持的僑團那同時是可能一個僑團掛三個這個名稱這樣的情況一個機構兩個牌子他們可以到三個牌子就是這樣子對對對所以我就想說特別要注意這樣的事情 |
| 00:03:48,875 | 00:04:02,869 | 因為畢竟我們在外面很容易跟這些協會可能不一定是活動或者交流等等之類的但是他們的立場其實是完全犯規的所以近年來我們都會鼓勵有我的僑團或者是基本上就從中華民國台灣去成立的僑團能夠用英文的方式去附註是from Taiwan這樣大家彼此有一個比較清楚的區隔 |
| 00:04:12,078 | 00:04:20,980 | 謝謝委員長另外一個就是說因為我們這一次有看到就是說去強化這個僑界的聯繫那時候因為也有提到就是說法律戰、輿論戰現在比較夯就是說對於海外僑胞對這件事情的了解還有他應該要怎麼幫助那因為當時在質詢的時候有說過會有一些計畫但因為這計畫在預算書也直接看不出來所以我待會可能會問一下這個詳細的計畫跟這個凍結有關的事項所以這邊就稍微提醒一下好的 謝謝 |
| 00:04:40,743 | 00:04:58,170 | 再來就是這一個宣傳的路徑就是說因為這邊有提到就是說僑務新聞資訊傳媒服務這個編列增加了這個這個388萬對那這一個增加的他最主要是用在哪裡我覺得因為錢要花在刀口上我覺得這個是必要的 |
| 00:04:59,731 | 00:05:09,499 | 但問題是怎麼要畫在刀口上?現在這個部分的計畫是什麼?跟委員報告,事實上我們有一加五的這個官媒那一是我們的僑務電子報那五就是包括IGXFB這個 |
| 00:05:16,664 | 00:05:18,405 | 二、審查114年度中央政府總預算案附屬單位預算案附屬單位預算案附屬 |
| 00:05:46,968 | 00:06:11,270 | 因為近年來我們工資在提升然後我們在這個編輯上我們也發現說僑胞隨時因應很多現在新的政策資訊的需求我們都超額的去壓榨了那些廠商所以我們認為說不應該長期這樣下去應該要合理的來反映這樣的一個情況所以我們適時的增加了一點點費用是在人事上面 |
| 00:06:11,950 | 00:06:12,151 | 好的,好謝謝 |
公報發言紀錄
發言片段
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| 沈委員伯洋：（10時45分）謝謝主席。有請委員長。 |
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| 主席：請委員長。 |
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| 徐委員長佳青：沈委員早安。 |
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| 沈委員伯洋：早安。今天早上事情確實比較多一點…… |
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| 徐委員長佳青：大家辛苦了。 |
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| 沈委員伯洋：但我們還是希望能夠順利地審查預算。我大部分都是根據之前有質詢過的內容來提出幾個凍結案及主決議，現在我再追問幾個事項就好了，畢竟時間也有限，剩下的等一下審查時再說。 |
| 上次有提過，有關海外選舉時，有韓國華僑同時擁有無戶籍的中華民國護照及中華人民共和國護照，請問這件事情後來追的狀況如何？我知道他不是官方，而是屬於民間。當然，理論上跟僑委會可能有一定的聯繫，所以不知道這件事情的後續如何？ |
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| 徐委員長佳青：他們後面的華僑協會會長……他早期確實是用中華民國國籍，但他沒有戶籍，事實上，在韓國大部分的僑民都是這種狀態，甚至連中華民國國籍都沒有！所以他後面才去辦了中華人民共和國護照…… |
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| 沈委員伯洋：就是為了方便嘛！那時候中國其實很愛發護照！ |
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| 徐委員長佳青：是，沒有錯。但在這過程中，仍然有非常多的韓國僑胞，即便沒有拿到中華民國護照，他們也不去辦中華人民共和國護照！我們近年來有鼓勵他們應該辦韓國護照，畢竟他們定居在韓國，已經有永久居留權了，早期他們多數是希望能夠向臺灣中華民國來申辦。不過我們當時的法規有很多限制，所以現在只有少部分殊勳歸化人士有拿到無戶籍國民護照的情形。 |
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| 沈委員伯洋：謝謝委員長。這並不一定是滲透或什麼的，因為他們早期為了做生意等等之類的方便去辦了中國護照，但現在中國護照真的不好用，所以鼓勵他們辦當地國護照等等之類的，或許是一個比較好的解法。 |
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| 徐委員長佳青：委員講的對，他們其實是喜歡臺灣護照，而不是喜歡中國護照。因為臺灣免簽國有111個，中國只有三、四十個，比較上來說，很多在韓國的僑胞確實很希望拿到中華民國護照，有助於他們辦理免簽的方便性。 |
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| 沈委員伯洋：另外，這次總統過境參訪時，我們有看到一堆名單，他們直接登報說臺獨終歸死路一條，而這裡面有很多的協會，有些名稱其實滿中性的，有些則是像中國統一促進會那種，到處都是和平統一促進會，那些我們都知道是中國的，但我發現這裡面有滿多的，像什麼美國媽祖基金會，這個也在說臺獨死路一條，還有美國棋類協會。不過我這邊只是要提醒啦，我相信僑委會可能也有一定的掌握，就是顯然有很多海外的團體，它的名稱聽起來很中性，但它做出來的事情完全是違反臺灣利益的。 |
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| 徐委員長佳青：這些都是過去中共統戰扶持的僑團，同時可能是一個僑團掛三個名稱，這樣的計畫…… |
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| 沈委員伯洋：對，一個機構兩個牌子，他們可以到三個牌子。 |
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| 徐委員長佳青：對、對、對，就是這樣子。 |
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| 沈委員伯洋：所以我才會說要特別去注意這樣的事情，因為畢竟我們在外面很容易跟這些協會，可能是舉辦活動或者交流等等之類的，不一定，但是他們的立場其實是完全違反我們國家的立場。 |
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| 徐委員長佳青：所以近年來我們都會鼓勵友我的僑團，或者基本上就是從中華民國臺灣去成立的僑團，能夠用英文的方式去附註他們是from Taiwan，這樣大家彼此有一個比較清楚的區隔。 |
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| 沈委員伯洋：OK，謝謝委員長。 |
| 另外一個問題，因為我們這一次有看到要強化與僑界的聯繫，其實那時候也有提到，因為現在法律戰、輿論戰比較夯，就是說，海外僑胞對於這件事情的了解，還有他應該要怎麼幫助，因為當時在質詢的時候你們說過會有一些計畫，但因為這個計畫在預算書中也看不出來，所以我待會可能會問一下詳細的計畫跟凍結有關的事項，這邊就先稍微提醒一下。 |
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| 徐委員長佳青：好的。謝謝。 |
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| 沈委員伯洋：再來，關於這個宣傳的路徑，因為這邊有提到僑務新聞資訊及傳媒服務，這部分的預算編列增加了388萬7,000元…… |
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| 徐委員長佳青：388萬。 |
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| 沈委員伯洋：對，這一次的增加，它最主要是用在哪裡？因為錢要花在刀口上，我覺得這個是必要的，但問題是它要怎麼樣花在刀口上，現在這個部分的計畫是什麼？ |
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| 徐委員長佳青：跟委員報告，事實上，我們有1加5的官媒，所謂的1是我們的僑務電子報，至於5就是包括IG、X、FB、LINE等等，還有YouTube，這些事實上都需要人力去管理，我們只有非常少的僑務通訊社的人力，總共只有7個人，不可能管理編輯，而且還需要有美編、技術型、剪接等等這些需求，他們不做編劇，他們只是幫忙做剪接，技術型的，或者是美編這樣子的作為，基本資料都是配合我們僑委會政策業務的資訊宣導。因為近年來我們工資在提升，然後在這個編輯上我們也發現到，僑胞因應現在很多新的政策資訊的需求，都超額的去壓榨了那些廠商，所以我們認為不應該長期這樣下去，應該要合理的來反映這樣的情況，所以我們適時的增加了一點點費用，是在人事上面。 |
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| 沈委員伯洋：這個增加我覺得不是什麼問題啦，我覺得透明化是好事，不然的話，反對黨很喜歡講說什麼大外宣等等之類的，但是對我們來講，這不是什麼，我們又不是在洗白我們有什麼人權的侵害，這跟大外宣一點關係都沒有，但是有一定的透明化會有助於等一下的討論。 |
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| 徐委員長佳青：是。 |
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| 沈委員伯洋：最後一個問題，僑生在臺灣就學後要怎麼樣留得比較久，這個部分就等到我們後面進行審查的時候，我再來詢問。 |
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| 徐委員長佳青：好的，謝謝委員。 |
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| 沈委員伯洋：謝謝委員長，謝謝主席。 |
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| 主席：謝謝沈伯洋委員，委員長請回。 |
| 接下來進行詢答委員是蘇清泉委員，蘇清泉委員、蘇清泉委員不在。 |
| 接下來進行詢答委員是黃仁委員。 |
公報詮釋資料
| page_end | 254 |
|---|---|
| meet_id | 委員會-11-2-35-22 |
| speakers | ["王定宇","林楚茵","羅美玲","陳冠廷","徐巧芯","沈伯洋","黃仁","楊瓊瓔","林憶君","王義川","馬文君","陳永康"] |
| page_start | 27 |
| meetingDate | ["2024-12-16"] |
| gazette_id | 1140801 |
| agenda_lcidc_ids | ["1140801_00003"] |
| meet_name | 立法院第11屆第2會期外交及國防委員會第22次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、審查114年度中央政府總預算案關於僑務委員會主管收支公開及機密部分；二、審查114年度 中央政府總預算案附屬單位預算關於僑務委員會主管信託基金：（僅詢答） ( 一) 莊守耕公益基 金、(二)受理捐贈僑生獎助學金及艱困地區僑民學校師資輔助金基金 |
| agenda_id | 1140801_00002 |