陳雪生 @ 第11屆第2會期交通委員會第15次全體委員會議

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00:00:01,687 00:00:05,669 好,謝謝趙偉,是不是請交通部陳部長陳部長陳部長,因為時間很急迫,我們抬高雄到馬祖的航線,很像元旦在過後,元月三的話就停掉了嘛,包機啊對,包機的部分到元旦那所以很急的是油料的部分
00:00:28,763 00:00:37,332 二、審查114年度中央政府總預算案關於國家運輸安全調查委員會單位預算案關於國家運輸安全調查委員會單位預算案關於國家運輸安全調查委員會單位預算案關於國家運輸安全調查委員會單位預算
00:00:50,586 00:01:13,664 其實五階段也很簡單,一階段、二階段應該都沒什麼問題了。那三階段、四階段就是飛行嘛,五階段就飛行的問題嘛,還有書面的審查。那請他們動作快一點好不好?好,這個我們來加速。那現在我們跟馬祖的防衛部還有國防部協調差不多了。也就是說1月3號以後,三班,那麼現在華信講運能不足。
00:01:14,685 00:01:39,832 他們的飛機不夠。他說運能不足,飛機不夠。那現在怎麼夠?到過年就不夠了。因為金門跟澎湖有大飛機在飛,馬祖沒有,受限於跑道的限制。所以拜託就是說華信那邊,華信可能也在推,他怕虧本。所以拜託部長最後面跟他講一下。
00:01:41,085 00:01:52,837 他想運能不夠就運能不夠啊,你叫民航局跟他算一下嘛,他是不是運能不夠,他運能夠不夠我們一定會知道嘛,對不對?這個會算得出來。對,可以算得出來。那1月3號以後咧?如果我今天弄不出來的話,這裡面又牽涉到又要包機了。
00:02:01,303 00:02:14,303 秀明府真的已經上次動作第二天畢竟已經淡盡援絕。如果1月3號固定航班的申請還沒有下來的話,拜託是不是部長?
00:02:16,328 00:02:36,708 今年公安署署長說沒錢了嘛對不對?那明年年度預算新的開始啊,我會幫公安署護航嘛好不好?你再給個兩百萬可以嗎?我來協助溝通。你不協助溝通我砍你五百萬,你不是還要虧三百萬啊?我們這邊當面講好就好了嘛好不好?
00:02:38,827 00:03:02,892 上次高雄市長有給一百萬你知道嗎?我知道第一批的時候啦第二批他就給了一百萬,當然許智傑委員會拜託他啦我跟高雄市長的私交也不錯啦我們一起來促成,我知道馬祖德鄉親實在沒辦法的話,我們第三階段的包機繼續再包嘛因為不要讓人家笑話嘛
00:03:03,752 00:03:30,432 我們堂堂的行政院、交通部、立法院有進度了啦,其實你也一直在努力啊。我知道我知道部長也很努力啊,我也很感謝啊。你一直在推進這個進度。前幾天給部長打電話,你馬上就很爽快地答應我了嘛。因為現在華信啊,一直希望保7,所謂保7就是7成的載客率。到達7成的載客率,而他保8,他只要8成的載客率,他才飛。
00:03:31,553 00:03:56,313 那我們縣政府是講說七成的在客率七成在客率如果我虧的話我縣政府來承擔嘛那我們也找了防衛部說他飛機飛過來我們官兵我們不是幫我們老百姓的忙幫公安課的忙我們還幫國防部的忙是不是我想國防部本來應該相當要點錢但是算了因為希望他阿兵哥能夠
00:03:59,827 00:04:17,202 大概都阿兵哥啊,我們馬祖老闆已經住在高雄的不多啊,我們也希望就藉此把南部的觀光客能夠帶動,把他帶到馬祖來,這很重要的。那保七、保八,那部長也答應我說,
00:04:18,555 00:04:29,954 這個我們來協調看看保七部長你負責對航空公司來說保八就是不虧損華信航空大概是希望不虧損華信不是不虧損華信的成本在7.5
00:04:32,633 00:04:56,534 七點五,七點五他保八還賺零點五他的意思。那部長你也跟我講說保七應該可以嗎?我覺得能夠達到七成已經是個很好的進展。你華信要去努力嘛,你華信不能躺在床上賺錢,對不對?天底下沒有白癡的舞台。報告委員華信現在都在虧錢。
00:04:57,515 00:05:20,413 他們沒有賺錢。還好吧,利潤有錢賺。他好好飛嘛,再努力一下,我們再協助他招攬公關。你看陳金脈市長跟我們連江縣王中平縣長都已經答應了。我們一起努力讓他的宅客率不要只有七成,盡量往上再拉。但是新政府保七已經是一個很大的一個進展。後來前天晚上我打電話給華航協董事長,
00:05:23,474 00:05:46,521 謝董事長說保期他說要找底下研究一下因為華信的董事長是中華航空公司的總經理嘛所以我想抓要抓頭啊你懂了沒有所以我請謝董事長幫忙謝董事長說要跟他商量我想部長你有沒有打電話給謝董事長有啦有溝通這個我會協助溝通啦你多打幾次電話給他嘛
00:05:47,961 00:06:16,769 因為謝董事長人也蠻好的,你多講兩次他也會軟掉,我覺得他人不錯,尤其你部長的身分,你有權責可以把董事長換掉的,開什麼玩笑?你跟他打一通電話那還得了啊?會啦,我們時常在溝通,我跟謝董時常在溝通。那就保七好不好?保七。我努力來朝這個委員所指示。那謝董事長說先飛一班,就是包機兩班以後先飛一班。
00:06:17,625 00:06:35,796 那先飛一般的問題在哪裡呢?先飛一般的話,高雄的飛機飛過來,那問題我們的人飛過去,我們的人飛過去沒問題,那他要對接啊,要對接啊。所以我拜託指揮官就是說馬防部指揮官啊,你去阿兵哥休假坐這個飛機到高雄。
00:06:37,659 00:07:04,450 那在那邊休假幾天再坐這個飛機回到房區來。如果這樣搭配的話一架也還好啦。不過時間應該是禮拜四、禮拜五、禮拜天吧。我希望能夠至少飛兩趟。至少飛兩架次一個禮拜啦。現在是三架次嘛。最少先飛兩架次固定航班啦。開航以後先飛兩架次。
00:07:05,609 00:07:20,690 那我據何志明局長的講法是華信目前還沒有提出固定航班的申請你現在都還沒有提出申請現在已經12月幾號了他還是需要差不多一個月的時間所以我評估啊
00:07:22,956 00:07:43,822 第三階段的包機可能還要繼續所以才拜託部長公安署你們那兩百萬好不好我請華信那邊盡量加速啦可以朝正常航班那是比較好他龜速他不是加速對我請他加速加速他要虧本啊虧得快啊他龜速啊
00:07:44,562 00:08:13,022 所以再請那個何局長盯一下,那你也跟何局長講主持一個會議好不好?找中遊啦,連江縣政府,縣長會親自來。那委員列席嘛,我也找徐志杰委員也去列席嘛。把這個會議我希望一次啊不要一而不決,我們一次開會一定要到位把這個事情把它弄好。好不好?好包含兩百萬也好喔。
00:08:15,484 00:08:24,107 公安署你可以啦,不敢跟署長講他OK啦。不要說兩百萬,三百萬他都會願意啦。審預算的時候我們再來談好不好?現在談比較尷尬一點,沒有實質的動作。
00:08:29,810 00:08:31,851 第三階段的包機不能停止,然後接續固定航班
00:08:57,529 00:09:00,802 我今天擇取的主題就是這個好不好?好,謝謝部長,謝謝,謝謝趙偉,謝謝。
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發言片段

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陳委員雪生：（11時28分）謝謝召委，是不是請交通部陳部長？
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主席：陳部長。
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陳委員雪生：陳部長，因為時間很急迫，我們高雄到馬祖的包機航線，好像元月3日就停掉了。
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陳部長世凱：對，包機的部分到元旦。
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陳委員雪生：所以很急的是油料的部分，油料部分據民航局局長告訴我，油料跟中油三方合約已經簽好了，但是很像還沒有。
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陳部長世凱：是。
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陳委員雪生：請督促民航局速度快一點好不好？
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陳部長世凱：這個我會來督促，沒問題。
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陳委員雪生：第二個就是民航局所謂的五階段，立榮航空有五階段，華信沒有申請五階段，其實五階段也很簡單，一階段、二階段應該都沒什麼問題了，三階段、四階段就是飛行，五階段就是飛行的問題還有書面的審查，請他們動作快一點好不好？
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陳部長世凱：好，這個我們來加速。
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陳委員雪生：現在我們跟馬祖的防衛部還有國防部協調的差不多了，也就是說1月3日以後三班，那麼現在華信講運能不足。
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陳部長世凱：他們的飛機不夠。
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陳委員雪生：他說運能不足、飛機不夠，那現在怎麼夠呢？到過年就不夠了，因為金門跟澎湖有大飛機在飛，馬祖沒有，受限於跑道的限制。所以就是拜託華信那邊，華信可能也在推，他怕虧本，所以拜託部長這方面跟他講一下，他講運能不夠就運能不夠？你叫民航局跟他算一下，是不是運能不夠，他運能夠不夠我們一定會知道。
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陳部長世凱：是，這個會算得出來。
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陳委員雪生：對，可以算得出來，那1月3日以後呢？如果五階段弄不出來的話，這裡面牽涉到又要包機了，縣政府上次動支第二預備金真的已經彈盡源絕。
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陳部長世凱：對，所以希望不要用包機。
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陳委員雪生：如果1月3日固定航班的申請還沒下來的話，是不是拜託部長，今年觀光署署長說沒錢了嘛，對不對？
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陳部長世凱：對。
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陳委員雪生：那明年年度預算新的開始，我會幫觀光署護航嘛，好不好？你再給個200萬可以嗎？
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陳部長世凱：我來協助溝通。
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陳委員雪生：不，你不協助溝通我砍你500萬，你不是還虧300萬。
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陳部長世凱：我來協助溝通。
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陳委員雪生：我們這邊當面講好就好了嘛！民航局給個300萬，好不好？上次高雄市政府有給100萬，你知道嗎？陳其邁市長有幫忙。
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陳部長世凱：我知道，第一批的時候。
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陳委員雪生：第二批，他給了100萬，當然許智傑委員我還會拜託他啦！
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陳部長世凱：是。
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陳委員雪生：我跟高雄市長私交也不錯啦！我們努力一下嘛！
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陳部長世凱：委員我們一起來促成，我知道馬祖的鄉親跟……
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陳委員雪生：如果實在沒辦法的話，我們第三階段的包機繼續再包嘛！因為不要讓人家笑話嘛！我們堂堂的行政院、交通部、立法院……
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陳部長世凱：不會笑話啦！委員，有進度了啦！其實您也一直在努力啊！所以進度一直在推進。
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陳委員雪生：我知道，部長也很努力啊！我也很感謝啊！前幾天給部長打電話，你馬上就很爽快答應我了嘛！因為華信一直希望保七，所謂保七就是七成的載客率，他還要保八，要八成的載客率他才飛。
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陳部長世凱：是。
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陳委員雪生：那我們縣政府是講七成的載客率，如果虧的話縣政府來承擔。我們也找了防衛部，說他飛機飛過來，我們不是光幫老百姓、觀光客的忙，我們還幫國防部的忙呢！是不是？
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陳部長世凱：是。
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陳委員雪生：我想國防部本來應該向它要點錢，但是算了，因為回家的路既然那麼遙遠，大部分都阿兵哥啊！我們馬祖老百姓住在高雄的不多，我們也希望藉此能夠帶動南部的觀光客，把他帶到馬祖來，這很重要的。
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陳部長世凱：對，沒錯。
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陳委員雪生：那保七、保八，部長也答應我說……
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陳部長世凱：這個我們來協調看看。
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陳委員雪生：保七，部長你負責喔！好不好？
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陳部長世凱：對航空公司來說，保八就是不虧損，華信航空大概是希望不虧損。
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陳委員雪生：華信不是不虧損，華信的成本在7.5。
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陳部長世凱：對啦！不虧損倒賺一點點這樣。
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陳委員雪生：他的意思就是7.5，保八還賺0.5。
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陳部長世凱：是。
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陳委員雪生：部長，你也跟我講保七應該可以吧？不是保七總隊，是七成喔！
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陳部長世凱：我覺得能夠達到七成已經是個很好的進展，我來跟他們溝通。
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陳委員雪生：對，你華信也要去努力嘛！華信不能躺在床上賺錢啊！天底下沒有白吃的午餐。
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陳部長世凱：報告委員，華信現在都在虧錢，他們沒有賺錢。
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陳委員雪生：還好吧！立榮有錢賺欸！他好好飛嘛！再努力一下，我們再協助他招攬觀光，你看陳其邁市長跟我們連江縣王忠銘縣長都已經答應了。
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陳部長世凱：我們一起努力讓他的載客率不要只有七成，盡量再往上拉，但是縣政府保七已經是一個很大的進展。
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陳委員雪生：你說這個，前天晚上我打電話給華航謝董事長，謝董事長說保七要找底下研究一下，因為華信的董事長是中華航空公司的總經理，所以我想抓要抓頭啊！你懂了沒有？
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陳部長世凱：是。
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陳委員雪生：所以我請謝董事長幫忙，謝董事長說要商量。
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陳部長世凱：是，我也來協助溝通。
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陳委員雪生：部長有沒有打電話給謝董事長？
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陳部長世凱：有啦！有溝通，我會協助溝通。
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陳委員雪生：你多打幾次電話給他嘛！因為謝董事長人也滿好的，你多講兩次他也會軟掉啦！我覺得他人不錯，尤其你部長的身分，你有權責可以把董事長換掉的，開什麼玩笑，你跟他打一通電話那還得了啊！
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陳部長世凱：會啦！我跟謝董事長時常在溝通。
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陳委員雪生：那就保七好不好？
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陳部長世凱：我努力朝委員所指示的方向……
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陳委員雪生：謝董事長說先飛一班，就是包機兩班以後先飛一班，那先飛一班的問題在哪裡？先飛一班的話，高雄的飛機飛過來，我們的人飛過去沒問題，但他要對接啊！所以我拜託馬防部指揮官，去的阿兵哥休假，坐這個飛機到高雄，休假幾天再坐這個飛機回到防區來。如果這樣搭配的話，一架也還好啦！不過時間應該是禮拜四、禮拜五、禮拜天，我希望能夠至少飛兩趟，至少一個禮拜飛兩架次，現在是三架次，最少固定航班開航以後，先飛兩架次。據何淑萍局長的講法，華信目前還沒有提出固定航班的申請，現在都已經12月幾號了還沒有提出申請，他還是需要差不多一個月的時間。所以我評估第三階段的包機，可能還要繼續啦！所以才拜託部長，觀光署你跟他講再拿200萬，好不好？
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陳部長世凱：我請華信那邊盡量加速啦！可以朝正常航班那是比較好，也是委員期待的。
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陳委員雪生：他龜速！他不是加速。
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陳部長世凱：對，我請他加速。
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陳委員雪生：加速他要虧本虧得快啊！他龜速啊！所以再請何局長盯一下。
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陳部長世凱：好。
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陳委員雪生：那你也跟何局長講，主持一個會議好不好？
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陳部長世凱：好。
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陳委員雪生：找中油、連江縣縣政府，縣長會親自來，那委員列席嘛！我也找許智傑委員一起列席，這個會議我希望一次啊！不要議而不決，我們一次開會，一定要到位，把這個事情弄好，部長好不好？
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陳部長世凱：好。
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陳委員雪生：包含200萬也好。
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陳部長世凱：我們去溝通啦！
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陳委員雪生：觀光署可以啦！部長跟署長講OK啦！不要說200萬，300萬他都會願意啦！等審預算的時候我們再來談好不好？現在談好像比較尷尬一點，沒有實質的動作。
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陳部長世凱：不是，因為預算還沒過啦！所以我現在還不好說。
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陳委員雪生：召委拜託你好不好？這個幫我弄一下好不好？
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陳部長世凱：我們一起來努力啦！
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陳委員雪生：你讓觀光署在我們腦袋裡面留下一個很好的印象，預算也比較好審，懂了沒有？加速預算審查的進行，刪減的一定會少，對不對？
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陳部長世凱：是。
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陳委員雪生：那部長拜託你了。
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陳部長世凱：好。
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陳委員雪生：第三階段的包機不能停止，然後接續固定航班，我今天質詢的主題就是這個，好不好？
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陳部長世凱：好。
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陳委員雪生：謝謝部長、謝謝召委。
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陳部長世凱：謝謝委員。
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主席：謝謝陳委員。接下來有請邱若華委員發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-2-23-15
speakers ["魯明哲","李昆澤","林國成","林俊憲","陳素月","蔡其昌","游顥","何欣純","徐富癸","廖先翔","陳雪生","邱若華","楊瓊瓔","牛煦庭","許智傑","鍾佳濱","黃健豪"]
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meetingDate ["2024-12-16"]
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meet_name 立法院第11屆第2會期交通委員會第15次全體委員會議紀錄
content 一、邀請國家運輸安全調查委員會主任委員林信得列席報告業務概況，並備質詢；二、審查114 年度中央政府總預算案關於國家運輸安全調查委員會單位預算；三、審查114年度中央政府總預 算案關於交通部運輸研究所單位預算；四、審查114年度中央政府總預算案關於交通部鐵道局及 所屬單位預算；五、審查114年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分關於交通部主管交 通作業基金─鐵道發展基金分預算【僅進行詢答】
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