蔡其昌 @ 第11屆第2會期交通委員會第16次全體委員會議

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00:00:08,800 00:00:30,147 謝謝主席請陳部長陳部長觀光署周署長周署長委員好委員好部長我想今天早上我在辦公室已經聽到你多次表達
00:00:31,823 00:00:54,383 在兩岸觀光上面基本的一個對等跟利益互惠原則的立場我是聽得很清楚但我是覺得大家不斷地要repeat這件事情我覺得也有點奇怪但是本席有一點可能要提醒你一下中華民國沒有限制任何一個人到大陸地區旅行、觀光、經商
00:00:56,718 00:01:14,164 但是你要講一下這個,軍人不行,對,那個是我們特殊的規定,我說我們講一般,一般,販子一般人,但反過來你也要講到這個反而要提醒大家,台灣有一些人去中國很危險,譬如說王逸川就很危險,
00:01:16,363 00:01:43,995 當然本席比他更危險啦本席更危險因為我是認證的這個頑固台獨份子就我接見了我代表中華民國接見裴洛西這個議長來立法院這個訪問本席代表中華民國代表立法院接見我覺得很光榮但這樣的接見對方就叫做台獨頑固份子所以觀光署要提醒的一件事情是
00:01:45,120 00:02:07,275 有一種台獨就是他認為你是台獨你就是台獨這個不限理蔡其昌啊這個在台灣你的各行各業都有可能只要中國高興他願意他對你不爽他就把你列為台獨份子你就可能會被逮捕啊我覺得這個風險的提示是政府應該要做的
00:02:08,107 00:02:34,076 這不是威嚴聳聽阿對沒錯我想大家在媒體上看過太多的例子這些人也不一定是民進黨黨員這些人也不一定做過了什麼事情但是很奇怪的他被滯留很奇怪他被逮捕很多人甚至手機被盤查這個在台灣作為一個民主法治的國家我們都覺得這是侵犯人權這個是完全不能夠接受的不好意思對岸就是這個樣子
00:02:36,138 00:03:04,436 本席過去對觀光署的指證裡面其實我個人不會去阻擋什麼兩岸的什麼觀光往來啦但是本席過去也不斷的在提醒一件事情天上掉下來的禮物啊就只能那個叫機會財啊就天上掉下禮物來你不用什麼成本那你就去撿嘛你就要撿啊如果我們的旅宿業者面對
00:03:06,051 00:03:27,688 對岸天上掉下來的禮物你說我們堅持什麼不撿我覺得也太過啦天上掉下來的禮物就撿嘛但是啊千萬不要花成本去準備天上要掉下來的禮物啦不然你會很慘這個本席過去啊在2020年之前我在交通委員那麼久的時間我講過了N次了過去我講這個時候還有其他黨的委員說我們什麼危言聳聽
00:03:35,587 00:04:02,802 為什麼不是危言聳聽呢?因為全世界民主自由的國家所有的商務所有的觀光旅行的往來都建立在一個法制的基礎上而這個法制通常是讓人民有自由選擇的權利但不好意思我們隔壁對岸的中國他沒有這個問題他只要命令一下就限制了人民去哪一個國家所以那個國家都會因為
00:04:04,349 00:04:28,954 入客來而觀光一下子展現了前所未有的榮景但是你只要讓他不高興他就立刻說你的觀光就立刻崩潰不只台灣嘛你看過很多鄰近的國家都是這個問題所以呢我為什麼說如果我們沒有提示性的讓我們的觀光業者知道而花很多錢就像
00:04:30,863 00:04:47,657 疫情前我們那麼多人為了準備迎接入客的到來投入了那麼多的錢結果最後血本無歸我講這個完全沒有政黨立場我也沒有什麼意識形態我講這個純粹叫做債商言商
00:04:48,683 00:05:03,637 而觀光署對於觀光旅宿業者該有的提醒,該讓事情的本質展現商業的本質跟所謂統戰的本質,背後有政治力可以主導一切的本質,如果要賺這種錢,賠就要冥額。
00:05:07,079 00:05:33,895 要賺這種錢的人陪在北岸,因為你不知道什麼時候他不爽,他就收了嘛。全世界的生意沒有人這樣做,所以我們叫債商言商,要讓大家清楚知道風險在哪裡。所以呢,兩個事情要記得提醒,兩岸的觀光往來,兩岸的要什麼這個往來我都不會去特別去反對,沒什麼特別意識形態,但是風險在哪裡,政府要做好提示。
00:05:35,049 00:06:02,184 要過去我們從來沒有阻擋自由行你現在隨時刻你此刻就可以去買一張機票你就可以往就可以去中國沒有任何的阻礙但是呢政府要提醒的是去到那個地方現在的風險是什麼有一種風險叫做對方認為你是台獨的風險而你可能會被逮捕你可能會被拘禁你可能會被收身你可能你的手機會被檢查這個反而是政府應該要提醒的是
00:06:03,561 00:06:30,696 但是我也要替觀光業者講一句話我們在面對入客這種不穩定不確定政治掛帥的商業模式底下署長我還是老話一句啦這一年來我已經跟你提醒過很多次了怎麼樣對於其他啦就是你看像最近韓國的遊客變多了你看我們辦了一個12強的比賽在台灣你看
00:06:31,192 00:06:55,844 光大巨蛋周邊的旅宿房價都漲了兩成啊公不應求都漲了兩成我們可以台灣可以吸引到美日韓其他所謂我們認為他是民主國家他政治風險他商業風險很低的觀光客來到台灣他的消費能力可能也很好啊所以
00:06:56,929 00:07:05,955 觀光署怎麼去引導這些這些這些旅客我覺得這個才是台灣觀光要發展最重要的基礎跟命脈其實在這裡
00:07:07,128 00:07:32,245 部長你同意嗎?報告委員這個部分我們確實這一兩年都在努力這個方向所以我們到現在為止以今年來說我們北美的這個旅客北美來台灣的旅客已經超過這個疫情疫情之前的這個旅客也就是說我們在北美的開發旅客的部分其實是有成果的已經超越疫情之前那旅客的多元化也是最近一直在努力的一個方向沒錯
00:07:33,286 00:07:57,380 但是我覺得這個我還是不滿意啦因為數字齁我覺得台灣沒有千萬觀光客說實在話實在是明年我們的目標就是千萬對那你有其他我當然知道嘛因為上次我也問過了嘛齁有這個這些這個雖然我不是能夠接受啦但觀光署講的什麼地震啊什麼這個我說實在話我不能日本地震比我們一樣多那為什麼它可以成長
00:07:58,320 00:08:15,656 所以找到理由再找到原因找到解決方式然後貫徹的去執行這個是觀光署要做的啦阿其實我們還有很多觀光財可以運用你看到那麼多例子嘛你看一個棒球比賽可以帶動這麼多的人到台灣來觀光二、二月又要比了
00:08:16,496 00:08:33,705 二月又要比了當然這一次國家比較遠一點可能來的難度高但是它也是一個競賽它不但競賽它也可以促進國旅因為它在大巨蛋比中南部的球迷要上來他可能也可以住宿在台北不一定要當天坐高鐵回去
00:08:34,525 00:08:49,999 所以其實觀光局的思維要更多元廣泛不只我們棒球比賽還有很多其他電競、演唱會各式各樣的這種商演都是很好的跟觀光可以做很好的結合
00:08:50,940 00:09:18,452 這個就是多元化不只國家的多元化我們對觀光思維不是只有說我就是規劃好要去旅行他只要離開家他其實就開始進行觀光啊消費啊甚至他住一個晚上就需要旅宿嘛所以觀光的角度我覺得應該是這個樣子最後一個小問題齁這個部長你這個我有看到這個我們郵政公司啊對於這個Team Taiwan冠軍遊者啊
00:09:19,334 00:09:19,821 首波就秒殺。
00:09:23,476 00:09:51,898 那個董事長首波就秒殺啦齁我看了一下這個你們遊者第一波只做五千份總共應該是一萬啦因為還會有第二次一萬喔就算不管啦就算你做到兩萬我還是覺得你太小看這個冠軍的威力我們現在下個禮拜一二在這個網購就不限量對啦啊那個數字兩天的這個預購這個數字晚以後我們就跟包括
00:09:52,898 00:10:06,107 這個中華職棒我們在談這個授權就馬上這個看有多少份就給多少份對我的意思就是說郵政公司對市場的敏感度應該要更高一點你看到我們前面對不對職棒雜誌一賣就20萬本
00:10:09,978 00:10:34,991 你們這個遊者設計那個五千五千一萬的這個實在是敏感度我現在講是賺錢啦我希望郵政公司收益能夠更好嘛所以我剛有再報告大概大概這樣我們有一個步驟啦像今天開始就是明信片大概有四十萬張然後遊者先一萬份然後第二波易過就是我們要看真的是要探探那個市場
00:10:35,931 00:11:04,002 不是,我的意思告訴你說有一些指標你可以不用探了嘛,就你問一下我們到底賣了中華紙棒賣了雜誌賣了幾萬份你其實大概就可以預估嘛,所以我的意思說我不是責怪你們啦,是說你這種錢你再不賺,你想到要出郵票是好事啦,還有很多單位連想都沒想過這個事情,你想到要出郵票是好事,但是你對於量的預估齁,這個賺錢的速度太慢了,
00:11:04,830 00:11:32,712 好不好,這個要加油啦,不然中華郵政剛剛也有人在檢討你啊,你這個賺錢喔,這個已經獨家嘛喔,要怎麼發展,從過去的這個郵票要怎麼,郵務業務要怎麼去推展,我們還有很多優勢嘛。根委員報告齁,那個明年1月22號有四枚紀念郵票,大概有60萬份。60萬套,那個比較多。那個就是,因為紀念郵票是記在我們的這個郵政的發展史裡面的,所以那個包括
00:11:33,713 00:11:33,933 謝謝大家,謝謝主席,謝謝。
公報發言紀錄

發言片段

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蔡委員其昌：（11時7分）謝謝主席，請陳部長、觀光署周署長。
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主席：請陳部長、周署長。
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陳部長世凱：委員好。
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周署長永暉：委員好。
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蔡委員其昌：部長，今天早上我在辦公室已經聽到你多次表達在兩岸觀光上基本的對等跟利益互惠原則的立場，我是聽得很清楚，但大家不斷的在repeat這件事情，我也覺得有點奇怪，但是本席有一點可能要提醒你一下，中華民國沒有限制任何一個人到大陸地區旅行、觀光、經商，但是你要講一下……
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陳部長世凱：軍人是不行的。
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蔡委員其昌：對！對！那個是我們特殊的規定，我說的是泛指一般人，但反過來你反而要提醒大家，臺灣有一些人去中國很危險，譬如說王義川就很危險，當然本席比他更危險，因為我是認證的頑固臺獨分子，我代表中華民國接見裴洛西議長來立法院訪問，本席代表中華民國、代表立法院接見，我覺得很光榮，但這樣的接見對方就叫我是臺獨頑固分子，所以要提醒觀光署的一件事情是，有一種臺獨是他認為你是臺獨你就是臺獨，這個不限於蔡其昌！這在臺灣各行各業都有可能發生，只要中國高興，他願意、他對你不爽，他就把你列為臺獨分子，你就可能會被逮捕，我覺得這個風險的提示，是政府應該要做的，這不是危言聳聽啊！
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陳部長世凱：對，沒錯。
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蔡委員其昌：我想大家在媒體上看過太多的例子，這些人也不一定是民進黨黨員，這些人也不一定做過了什麼事情，但是很奇怪的，他被滯留；很奇怪的，他被逮捕；很多人甚至手機被盤查，臺灣作為一個民主法治的國家，我們都覺得這是侵犯人權，是完全不能接受的！但不好意思，對岸就是這樣！本席過去對觀光署的指正裡面，其實我個人不會去阻擋兩岸的觀光往來，但本席過去也不斷在提醒一件事情：天上掉下來的禮物叫機會財。也就是天上掉禮物下來，如果不用成本的話就去撿；如果我們的旅宿業者面對來自對岸掉下來的禮物，還堅持不撿，我覺得太過！有天上掉下來的禮物就去撿，但千萬不要花成本去準備撿天上掉下來的禮物，不然會很慘！在2020年之前，我在交通委員那麼久的時間裡，我講過N次了。過去我講這個的時候，還有其他黨的委員說我們危言聳聽。為什麼不是危言聳聽？因為全世界的民主自由國家，所有商務、所有觀光旅行往來，都建立在法治基礎上，而這個法治通常是讓人民有自由選擇的權利。但不好意思，我們隔壁、對岸的中國沒有這個問題！他只要命令一下，就限制人民去哪一個國家，讓那個國家因為陸客來而觀光一下子展現了前所未有的榮景。不過你只要讓他不高興，他就立刻讓你的觀光崩潰！這點不只臺灣，很多鄰近國家都有這個問題。所以我為什麼說如果不提示性地讓觀光業者知道，而花很多錢……這就像疫情前，我們有那麼多人為了準備迎接陸客到來，投入那麼多錢，最後血本無歸！我講這個完全沒有政黨立場，也沒有什麼意識形態，純粹是在商言商。觀光署對於觀光旅宿業者該有的提醒：該讓事情的本質展現，即商業本質跟統戰的本質、背後有政治力可以主導一切的本質展現，如果要賺這種錢，皮就要繃緊！要賺這種錢的人皮要繃緊一點，因為你不知道什麼時候他不爽就收了，全世界沒有人這樣做生意！所以我們在商言商，要讓大家清楚知道風險在哪裡。
兩件事情提醒部長記得：兩岸的觀光往來，兩岸要什麼往來，我都不會特別反對，也沒什麼特別的意識形態。但風險在哪裡，政府要做好提示。要過去，我們從來沒有阻擋；想自由行，現在、隨時、此刻就可以去買一張機票去中國，沒有任何阻礙，但政府要提醒去到那個地方現在的風險是什麼，有一種風險叫做對方認為你是臺獨，你可能會被逮捕，你可能會被拘禁，你可能會被搜身，你的手機可能會被檢查，我認為這是政府應該要提醒的事情。
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陳部長世凱：是。
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蔡委員其昌：但我也要替觀光業者講一句話，在面對陸客這種不穩定、不確定、政治掛帥的商業模式底下，署長，我還是老話一句，這一年來我已經提醒你很多次了。像最近韓國遊客變多了，我們在臺灣辦了12強比賽，光大巨蛋周邊的旅宿房價就漲了兩成，供不應求。我們臺灣可以吸引到美、日、韓，其他我們認為它是民主國家，政治風險、商業風險很低的觀光客來到臺灣，而他的消費能力可能也很好。因此，觀光署怎麼去引導這些旅客，我覺得這才是臺灣觀光發展最重要的基礎跟命脈，部長，你同意嗎？
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陳部長世凱：報告委員，這部分是我們這一、兩年所努力的方向。到現在為止，以今年來說，北美來臺灣的旅客已經超過疫情之前。也就是說，我們在北美開發旅客的部分其實是有成果的，已經超越疫情之前。至於旅客多元化也是最近一直在努力的方向。
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蔡委員其昌：沒錯，但我覺得還是不滿意，因為臺灣沒有千萬觀光客，說實在話，實在不合理！
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陳部長世凱：明年我們的目標就是千萬。
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蔡委員其昌：我當然知道，上次我問過了，雖然我不能接受，因為觀光署講地震什麼的，說實在話，日本地震和我們一樣多，為什麼日本可以成長？所以找到原因，找到解決方式，然後貫徹執行，這是觀光署要做的。其實我們還有很多觀光材可以運用，你也看到那麼多例子了，一個棒球比賽可以帶動這麼多人來臺灣觀光！明年2月又要比了，當然，這一次來的國家比較遠一點，來的難度高，但它也是一個競賽！它不但是競賽，還可以促進國旅，因為在大巨蛋比，中南部的球迷要上來，也可以在臺北住宿，不一定要當天坐高鐵回去，所以觀光署的思維要更多元廣泛。不只棒球比賽，其他還有很多，像電競、演唱會、各式各樣的商演，都可以跟觀光做很好的結合，這就是多元化，而且不只國家多元化，我們的觀光思維應該不是只有規劃好去旅行，只要離開家其實就開始進行觀光、消費，甚至住一個晚上就需要旅宿。我覺得觀光的角度應該是這樣。
最後一個小問題，我有看到郵政公司做了「TEAM TAIWAN冠軍郵摺」，首波就秒殺。董事長，首波就秒殺！我看了一下發現，你們郵摺第一波只做5,000份……
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陳部長世凱：總共應該是1萬，因為還會有第二批。
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蔡委員其昌：1萬？就算你做到2萬，我還是覺得你太小看冠軍的威力！
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王董事長國材：跟委員報告，下個禮拜一、二的網購就不限量……
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蔡委員其昌：對！
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王董事長國材：至於兩天限量預購的數字用完以後，我們就會跟中華職棒談授權，屆時看要多少份就給多少份。
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蔡委員其昌：我的意思是，郵政公司對市場的敏感度應該要更高一點。你看職棒雜誌，一賣就20萬本！但你們的郵摺只設計5,000、1萬份？這個敏感度實在是……我現在講的是賺錢，我希望郵政公司的收益能夠更好……
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王董事長國材：我再跟委員報告，我們有一個步驟，像從今天開始就是發行明信片，大概有40萬張，郵摺1萬份，接著是第二波預購，我們要探一下市場……
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蔡委員其昌：不是，我的意思是有一些指標在，所以你可以不用探了。
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王董事長國材：是、是。
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蔡委員其昌：你去問一下到底中華職棒這本雜誌賣了幾萬份，其實大概就可以預估了。我不是責怪你們，而是這種錢你再不賺……你有想到要出郵票是好事，其實很多單位連想都沒想到這件事，所以你能想到出郵票是好事。但對於量的預估，讓賺錢的速度太慢了，好不好？這要加油！不然剛剛有人在檢討中華郵政，你們賺錢……你們都已經獨占了，到底要怎麼發展？從過去郵票、郵務業務要怎麼去推展，其實你們還有很多優勢。
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王董事長國材：跟委員報告，明年1月22日要發行4枚紀念郵票，大概有60萬套。
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陳部長世凱：60萬套，那個比較多。
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王董事長國材：因為紀念郵票會記在郵政發展史裡，所以包括教練、投手等，全部都會在裡面。我們本來打算分3波，期望能讓熱潮一直延續，明年1月20日是經典賽預賽，大概是這樣，我們有步驟，但是數量的確少估了。
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蔡委員其昌：對，太保守了，這樣的賺錢速度主席也不滿意。謝謝大家，謝謝主席。
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陳部長世凱：謝謝委員。
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主席：謝謝蔡委員。
接下來有請何欣純委員發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-2-23-16
speakers ["魯明哲","李昆澤","許智傑","林國成","林俊憲","廖先翔","陳素月","翁曉玲","蔡其昌","何欣純","徐富癸","楊瓊瓔","王義川","洪孟楷","鄭天財Sra Kacaw","陳雪生","羅廷瑋","張啓楷","邱若華","游顥","黃珊珊","葉元之","黃健豪","羅智強"]
page_start 1
meetingDate ["2024-12-18"]
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meet_name 立法院第11屆第2會期交通委員會第16次全體委員會議紀錄
content 一、邀請交通部部長陳世凱、交通部觀光署署長及桃園國際機場股份有限公司董事長就「如何提 升過境及轉機旅客入境台灣觀光品質並增加觀光人數」進行專題報告，並備質詢；二、審查114 年度中央政府總預算案關於交通部觀光署及所屬單位預算；三、審查114年度中央政府總預算案 附屬單位預算非營業部分關於交通部主管交通作業基金─觀光發展基金分預算；四、審查114年 度中央政府總預算案附屬單位預算營業部分關於交通部主管中華郵政股份有限公司營業預算【僅 進行詢答】
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