顏寬恒 @ 第11屆第2會期財政委員會第11次全體委員會議

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00:00:04,393 00:00:08,736 主席各位列席委員大家好主席有請監管會彭主委
00:00:12,192 00:00:27,561 委員會主委好主委2025年的台股行事曆已經出爐了那全年台股交易日有246天那農曆年休市11天就是史上第二場僅次於2023年的12天
00:00:30,163 00:00:45,433 那請問主委說有沒有掌握休市這麼多天之後股市的波動那還有就請教主委對於明年一整年股市你有什麼期許可不可以簡單說明其實這是每年我們都會遇到的例行只是長短的差別因為通常我們
00:00:46,494 00:01:10,416 不是全世界的股市互相聯動應該講全世界的股市互相聯動但是不是所有的股市向我們放春節這個這很多問題這個我們會例行性我還是提醒主委啦因為新的一年那金管會一定要掌握好這個股市的派對美國總統也要上任了那國際情勢、地緣政治還有國際股市的升降期、通膨等等這些因素都要掌控好我們希望說台股能夠繼續穩健的成長
00:01:12,677 00:01:39,854 金融業正面臨數位轉型還有永續轉型的雙重挑戰在這個關鍵的時刻金管會扮演著這個引領的角色那透過政策的規劃還有創新支持那協助這個金融業能夠順利的轉型那並且提升整體的競爭力那主委你特別強調說在轉型這個數位轉型的浪潮當中這個金融業應該加強數位能力還有科技應用能力對不對這你強調過
00:01:41,575 00:02:06,241 建構具有國際競爭力的一個數位金融體系為了實現這個數位轉型還有永續轉型的常理目標金融會預計在明年要成立金融市場發展及創新處可不可以請教主委在這邊說明這個創新處的業務是什麼那你希望他達到什麼樣的目標如何幫助我國在金融方面能夠更進一步
00:02:06,641 00:02:32,486 好 謝謝委員剛剛委員提到沒有錯金融業它面對整個全社會的數位轉型一定要提升它自己的科技能力以及數位應用能力怎麼樣把數位科技發展出來應用在各個的所謂的營業活動層面上那我們剛才提到就是說我們明年就是要設立這個金融市場發展與創新處主要是
00:02:33,186 00:02:34,668 有關金融監督管理委員會主管中央存款保險股份有
00:02:49,286 00:03:12,252 永續金融科那第四個就是市場發展科我想從這個名稱就可以看出來我們未來對這個市場有什麼樣的期待那跟委員做這簡單的說明那你在114年度的預算案中這個一般行政就是說要新設立的這個我們這個創新處一般行政還有金融監理的這個計畫向下共編列了2100多萬的一個預算
00:03:16,693 00:03:35,689 那我對於金融會要設立這個創新處的必要性還有他肩負的這個責任我表示理解那也認同說要推動數位轉型還有永續發展這個重要性但是新創的一個機構需要投入很多的經費啦但是希望說應該要注重說這個經費運用的效率跟他的效益
00:03:37,010 00:04:03,908 請教主委這兩千多萬是要花在哪裡第一個主要是一個很大一部分就是人事費我想這個就是人事聘人就是錢第二個就是他有新的處需要新的辦公處所我們花了一千多萬就是要裝潢那個二十幾位同仁的這些辦公室跟辦公設備採購這些辦公設備但是我跟主委強調因為還是當省則省我們現在看到很多預算都非常不合理那我當然知道我們主委
00:04:05,525 00:04:28,342 應該是會嚴格把關嚴格審核每一筆經費的必要性跟合理性我們要拒絕不必要的開銷那也期望說金管會在推動創新處的同時有效的來控制經費的支出做得多用得少確保每份資金都可以發揮到它應有的價值主委我再請教主委就是虛擬貨幣市場的問題
00:04:31,204 00:04:41,311 那虛擬貨幣市場的監理是民眾高度關注的因為隨著市場規模越來越大然後技術發展的日新月異那對於這個金融市場的穩定還有民眾財產安全
00:04:45,895 00:05:03,485 這大家最關心了這財產安全的部分那所以我虛擬貨幣涉及的這個範疇非常的廣泛不管是資金流動、交易監控還是境外的資金運作都對現行的監理機制這個非常大的挑戰
00:05:05,404 00:05:08,287 有關金融監督管理委員會主管中央存款保險股份有
00:05:25,669 00:05:40,203 去年12月就已經展開這個專案調查那發現我們國內的企業這個不管是內部控管、法規遵循方面還有客戶審查這些交易監控不足的問題你們對於有4家
00:05:41,104 00:06:10,063 有4家業者提出的這個罰款累計超過550萬是 經檢對 超過550萬這樣子做得對啦就是要這樣做但是我相信不只這樣啦對 今年我們還在持續檢查對對對 不只這樣那我們要把這些害群之馬還是說這些存著僥倖心態的這些業者要嚴格的控管不可以 如果業者屢勸不聽你們提出 祭出罰款之後那一樣是屢勸不聽那這樣子一再 一再的
00:06:11,431 00:06:22,608 一再的這個犯錯那對於他的內部控管還有法規遵循的部分儘管會除了罰款之外你能夠採取什麼樣更進一步的手段
00:06:23,337 00:06:49,114 我想這個我們如果馬上有專法的話我們該有的機構管理的東西我們全部都會用那現在是以洗錢防治為主嘛那主要是未來這個專法出來以後呢他就是可以想像就是一個我們對這個機構的管理那機構包括人員發照、撤照這些都是還有一些處分都會都會完備所以主委專法速度一定要快啊所以我們現在已經在進行中
00:06:50,816 00:07:07,235 我們現在的草案我們在內部在密集的討論還在討論那我們1月會對外公聽然後6月底前會送進行政院我想未來期待在開法規範還有這個教育投資人
00:07:08,176 00:07:21,227 這部分我相信一定要更全面的作為讓大家更清楚了解打造一個透明公平還有穩定的一個虛擬市場的一個環境好不好是當然好謝謝主委那我接著請營養局的莊局長委員好局長請教局長我先前這個質詢的時候就有提到因為這個防止遊戲點數詐騙的問題
00:07:36,383 00:08:05,469 那你們提出的方案是說回歸由發卡行來強化本身這個信用卡的一個風險控管那主委你先請回謝謝這個部分就是說你們就是說強調說就是把這個案子回歸由發卡行來控管避免說他們內部的問題外部化這是你們的說法那這個部分但是你們預計說今年年底就是即將到的年底就可以上路是這樣子嗎
00:08:06,249 00:08:23,198 報告委員除了這個方航的控管之外因為當時遊戲業者他們也有參與這樣子的討論他們是說他們主動說願意說跟銀行之間有一個聯防的機制所以這個部分的話會繼續再討論下去還在討論對
00:08:25,839 00:08:49,003 所以現在是跟各大銀行溝通討論嘛還沒有訂一個期程嘛因為那個方卡機構自己的控管本來就已經有了啦他們自己內部的機制要控管其實比較容易那至於討論的沒有落實啊因為我現在不斷的接到陳情就是都一直有這些詐騙的這種行為不斷的在發生所以我要告訴你就是說
00:08:50,660 00:09:14,157 我接到民眾的陳情他在臉書上他在臉書上面去要去買那個火影忍者火影忍者名人的一番賞模型那個在4000多塊4700塊那對方給他一個條碼要他去超商繳款那他自己也很疑惑啊他不確定啊但是他對方一直催他說你不去繳他就賣給別人啊那他就
00:09:15,526 00:09:20,370 不得不只好去繳啦結果繳了之後才發現說那4700塊是用來幫對方買那個娛樂城的點數娛樂城你知道嗎娛樂城
00:09:28,074 00:09:46,661 就是網路下注那一種有很多種娛樂城不管是賭博的還是遊戲的都是那一種當然他們付了之後就找不到人了就會放鳥了對方也不回他了所以事先去就被騙走了那他有去警局報案報案之後也發現說對方是慣犯
00:09:48,522 00:10:02,615 用同樣的手法騙了很多人一樣的手法可以持續的這樣子詐騙不管那個是小錢還是大錢有這個4千7就有4萬7就有47萬就有400萬我們每天臺灣目前每天受到詐騙的金額
00:10:04,312 00:10:28,246 好幾億啦,其實這個公布的數字是一億兩億那一年是三四百億,其實不止啦那只是冰山一角啦所以說這個部分我是想說像你們114年度的預算案銀行監理編入了731萬7千元說目的要健全這個銀行業務的管理那我認為說這個進步的空間太大了
00:10:28,846 00:10:47,054 局長你有什麼看法因為時間有限你光112年的詐騙案件發生數是37000多件112年比111年比他的前一年多出了8300件征服是28.17%這個是有揭露的跟你講真的是沒揭露的很多
00:10:49,975 00:11:13,772 有可能是他的數倍啦所以這部分我相信是沒有這些措施我們知道金管會祭出了很多防詐打詐的措施但是我們真的是沒有得到滿意的這樣子的效果所以我們要期許金管會、銀行局加強這個監管的力道好不好好委員會我們會盡量對一定要落實啦愛走啦好謝謝好謝謝允寬藤委員接著我們請黃珊珊委員
00:11:24,287 00:11:24,531 每個月。
公報發言紀錄

發言片段

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顏委員寬恒：（10時59分）主席、各位列席委員，大家好。主席，有請金管會彭主委。
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主席：彭主委。
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彭主任委員金隆：顏委員好。
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顏委員寬恒：主委好。主委，2025年的臺股行事曆已經出爐了，全年臺股交易日有246天，農曆年休市11天，是史上第二長，僅次於2023年的12天，請問主委，有沒有掌握休市這麼多天之後股市的波動？再請教主委，對於明年一整年的股市有什麼期許？可不可以簡單說明？
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彭主任委員金隆：其實這是每年我們都會遇到的例行，只是長短的差別，因為全世界的股市互相連動，但是不是所有的股市像我們放春節，有很多問題，我們會例行性……
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顏委員寬恒：我還是提醒主委，因為新的一年金管會一定要掌握好股市的脈動。
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彭主任委員金隆：謝謝提醒。
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顏委員寬恒：美國總統也要上任了，國際情勢、地緣政治還有國際股市的升降息、通膨等等這些因素都要掌控好，我們希望臺股能夠繼續穩健地成長。
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彭主任委員金隆：謝謝。
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顏委員寬恒：金融業正面臨數位轉型和永續轉型的雙重挑戰，在這個關鍵的時刻，金管會扮演著引領的角色，透過政策的規劃和創新支持，協助金融業順利轉型，並且提升整體的競爭力。主委，你特別強調，在數位轉型的浪潮當中，金融業應該加強數位能力及科技應用能力，你有強調過，對不對？
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彭主任委員金隆：對。
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顏委員寬恒：然後建構具有國際競爭力的數位金融體系。
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彭主任委員金隆：是。
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顏委員寬恒：為了實現數位轉型及永續轉型的的長遠目標，金管會預計在明年成立金融市場發展及創新處，那可不可以請主委在這邊說明創新處的業務是什麼？你希望它達到什麼樣的目標？如何幫助我國在金融方面能夠更進一步？
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彭主任委員金隆：好，謝謝委員。剛剛委員提到的沒有錯，金融業面對整個社會的數位轉型，一定要提升自己的科技能力及數位應用能力，怎麼樣把數位科技發展出來，應用在各個營業活動層面上，我們剛才提到，我們明年就要設立金融市場發展與創新處，主要是因為我們金管會組織法第二條規定，我們的職責有四個，就是發展、監督、管理跟檢查，我覺得金管會需要有一個發展的部門，我們分成四個科，前面兩個科是創新一科、創新二科，第三個就是永續金融科，第四個就是市場發展科，從這個名稱就可以看得出來我們未來對這個市場有什麼樣的期待，跟委員做這個簡單的說明。
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顏委員寬恒：好，主委，在114年度的預算案中，一般行政和金融監理的計畫項下，新設立的創新處，共編列了二千一百多萬的預算，對於金管會設立這個創新處的必要性及它肩負的責任，我表示理解，也認同推動數位轉型及永續發展的重要性，但是新創一個機構需要投入很多經費，應該注重這個經費運用的效率跟效益，請教主委，這二千多萬是要花在哪裡？
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彭主任委員金隆：第一個，很大的一部分就是人事費，聘人就是要錢。第二個，新的處需要有新的辦公處所，我們花了一千多萬，就是要裝潢那二十幾位同仁的辦公室跟採購這些辦公設備。
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顏委員寬恒：但是我跟主委強調，當省則省，我們現在看到很多預算都非常不合理，我當然知道，我們主委應該是會嚴格把關，嚴格審核每一筆經費的必要性跟合理性，我們要拒絕不必要的開銷，也期望金管會在推動創新處的同時，有效地來控制經費的支出，做得多，用得少，確保每一份資金都可以發揮到它應有的價值。
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彭主任委員金隆：是。
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顏委員寬恒：我再請教主委虛擬貨幣市場的問題，虛擬貨幣市場的監理是民眾高度關注的，因為隨著市場規模越來越大，技術發展的日新月異，對於金融市場的穩定和民眾財產安全，大家最關心的就是財產安全的部分，虛擬貨幣涉及的範疇非常廣泛，不管是資金流動、交易、監控，還是境外的資金運作，都對現行的監理機制形成非常大的挑戰，金管會的監理及監管作為，不只影響到市場秩序，還直接影響到社會對於金融機構的信任，所以金管會主委肩負很大的責任。在2023年12月，針對國內虛擬貨幣，就是VASP，金管會去年12月就已經展開專案調查，發現我們國內的企業，不管是內部控管、法規遵循，還有客戶審查，這些交易監控不足的問題，你們對於四家業者開罰，罰款累積超過550萬。
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彭主任委員金隆：是，金檢。
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顏委員寬恒：對，超過550萬，這樣子做得對，就是要這樣子做，但是我相信不只這樣。
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彭主任委員金隆：對，今年我們還在持續檢查。
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顏委員寬恒：對、對、對，不只這樣，我們要把這些害群之馬，還有存著僥倖心態的業者，嚴加控管，如果業者屢勸不聽，你們祭出罰款之後，他們一樣屢勸不聽，一再犯錯，對於他們的內部控管和法規遵循的部分，金管會除了罰款之外，能夠採取什麼樣更進一步的手段？
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彭主任委員金隆：我想，如果馬上有專法的話，我們該有的機構管理的東西，我們全部都會有。現在是以洗錢防制為主，主要是未來這個專法出來以後，可以想像我們對這個機構的管理，包括人員發照、撤照，還有一些處分，都會完備。
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顏委員寬恒：所以主委，專法速度一定要快啊。
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彭主任委員金隆：我們現在已經在進行中。
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顏委員寬恒：什麼時候可以提出？
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彭主任委員金隆：現在的草案我們在內部密集討論。
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顏委員寬恒：還在討論？
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彭主任委員金隆：我們1月會對外公聽，然後6月底以前會送進行政院。
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顏委員寬恒：6月？
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彭主任委員金隆：是。
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顏委員寬恒：好，期待未來在開罰規範及教育投資人這部分一定要有更全面的作為，讓大家更清楚瞭解。
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彭主任委員金隆：當然。
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顏委員寬恒：打造一個透明、公平、穩定的虛擬貨幣市場的環境，好不好？
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彭主任委員金隆：是，當然。
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顏委員寬恒：好，謝謝主委。那我接著請銀行局的莊局長。
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莊局長琇媛：委員好。
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顏委員寬恒：請教局長，我先前質詢的時候就有提到防止遊戲點數詐騙的問題，那你們提出的方案是說，回歸由發卡行來強化信用卡的風險控管，你們強調把這個部分回歸由發卡行來控管，避免他們內部的問題外部化，這是你們的說法，你們預計今年年底就可以上路，是這樣子嗎？
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莊局長琇媛：報告委員，除了發卡行的控管之外，因為當時遊戲業者他們也有參與這樣子的討論，他們主動說願意跟銀行之間有一個聯防的機制，所以這個部分會繼續再討論下去。
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顏委員寬恒：還在討論？
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莊局長琇媛：對。
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顏委員寬恒：所以現在是跟各大銀行溝通討論，還沒有訂一個期程嗎？
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莊局長琇媛：因為發卡機構自己的控管本來就已經有了，他們自己內部的機制要控管其實比較容易，至於討論的……
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顏委員寬恒：沒有落實啊。因為我現在不斷地接到陳情，就是都一直有這些詐騙行為不斷發生，所以我要告訴你，我接到民眾的陳情，他在臉書上去買火影忍者鳴人的一番賞模型，開價4,700元，對方給他一個條碼，要他去超商繳款，他自己也很疑惑、不確定，但是對方一直催他，說不去繳錢的話就要賣給別人了，然後他就不得不去，只好去繳了，結果繳了之後才發現那4,700元是用來幫對方買娛樂城的點數，你知道娛樂城嗎？娛樂城就是網路下注那一種網站，有很多種娛樂城，不管是賭博的，還是遊戲的，都是那一種。他付了錢之後當然就找不到人了，就被放鳥了，對方也不回他了，所以4,700元就被騙走了。他有去警局報案，報案之後，發現對方是慣犯，用同樣的手法騙了很多人。一樣的手法可以持續地這樣子詐騙，不管那個是小錢還是大錢，有這個4,700，就有4萬7,000，就有47萬，就有400萬，臺灣目前每天受詐騙的金額好幾億，公布的數字是一、兩億，一年是三、四百億，其實不只，那只是冰山一角。針對這個部分，我是想說，像你們114年度的預算案，銀行監理編列了731萬7,000元，目的是要健全銀行業務的管理，那我認為這個進步的空間太大了。局長，你有什麼看法？光是112年的詐騙案件發生數是三萬七千多件，112年比前一年111年多出了8,300件，增幅是28.17%，這個是有揭露的，我跟你說，沒有揭露的真的很多，有可能是它的數倍，金管會祭出了很多防詐打詐的措施，但是真的是沒有得到滿意的效果，所以我們還是期許金管會銀行局加強監管的力道，好不好？
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莊局長琇媛：好。委員，我們會儘量。
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顏委員寬恒：對，一定要落實、要做。
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莊局長琇媛：好，是。
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主席：好，謝謝顏寬恒委員。
接著請黃珊珊委員。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-2-20-11
speakers ["陳玉珍","林德福","吳秉叡","賴士葆","賴惠員","王鴻薇","李坤城","李彥秀","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","顏寬恒","黃珊珊","郭國文","洪孟楷","羅明才","葉元之","楊瓊瓔"]
page_start 209
meetingDate ["2024-12-19"]
gazette_id 1140901
agenda_lcidc_ids ["1140901_00003"]
meet_name 立法院第11屆第2會期財政委員會第11次全體委員會議紀錄
content 一、審查中華民國114年度中央政府總預算案有關金融監督管理委員會、銀行局、證券期貨局、 保險局、檢查局收支部分（僅詢答）；二、審查中華民國 114年度中央政府總預算案附屬單位預 算營業部分，有關金融監督管理委員會主管中央存款保險股份有限公司（僅詢答）；三、審查中 華民國 114 年度中央政府總預算案附屬單位預算非營業部分，有關金融監督管理委員會主管： （僅詢答）(一)特別收入基金─金融監督管理基金、(二)信託基金─保險業務發展基金
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