沈伯洋 @ 第11屆第2會期第14次會議
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| 00:00:11,449 | 00:00:26,141 | 關於79條的規定79條的規定是指在核對的過程當中然後呢如果說配合前面修法這一個身份證影本的地方然後來做核對但這個其實這一條就正正彰顯了這一次修法的荒謬之處 |
| 00:00:27,362 | 00:00:44,227 | 為什麼會這個樣子呢?是因為在修法理由已經很多人都有提過想要避免死人連署啊、幽靈連署啊什麼等等之類的但目前來講這一些連署之所以會被抓到跟他有沒有附身分證影本其實是一點關係都沒有的 |
| 00:00:44,887 | 00:01:10,316 | 也就是說呢在原本舊法根本就還沒有修法之前的情形這些事情是抓得到的他也不會因為你付了身份證銀本就變成抓得到或抓不到所以在法律上其實這是一個很重要的事情是如果你今天立了一個法的目的是A你的手段是B結果B根本就不能達到A那這樣的修法其實沒有任何的意義啊 |
| 00:01:11,590 | 00:01:37,783 | 所以除了說他這個修法沒有辦法達到目的之外還有另外一個更嚴重的問題就是當你附了這個所謂的身分證影本的時候會讓人不太想要連署這個是在研究裡面就有指出因為當你在這跟一般的選舉不一樣一般的選舉是兩邊或三邊的對決所以在對決的過程當中呢他可能會去思考說我現在站在哪一邊另外一個站在哪一邊他比較有底氣 |
| 00:01:38,863 | 00:02:03,313 | 但是在罷免的時候呢因為狀況只有一個就是你在針對現在的當權者現在選上的那一位做罷免所以這個時候你所擔心的一定是說如果我這樣被知道了怎麼辦所以他除了這一般因為台灣人民很習慣使用身份證所以就變成說你的立法完全沒有達到你宣稱的目的然後還多了一個副作用 |
| 00:02:04,076 | 00:02:19,822 | 那這樣不是完全是一個錯誤的修法嗎?如此明顯的錯誤其實在協商的時候我全部都已經講過一次了但我還記得我在協商的時候我才講了第一句話而已結果其他的人就站起來走掉了 |
| 00:02:20,698 | 00:02:46,328 | 這就變得沒有什麼任何的意義嘛我們今天要討論就像很多國民黨的委員一直在講說那換這日期啊什麼等等之類的那可以討論啊就是說我們今天討論不就是為了要讓你的修法能夠達到你宣稱的目的然後又不要造成社會其他的動盪然後讓它變成一個比較合適在台灣能夠被實行的一個選罷法 |
| 00:02:47,895 | 00:02:48,295 | 好 謝謝沈博洋委員 |
公報發言紀錄
發言片段
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| 沈委員伯洋：（12時56分）關於第七十九條的規定，是指在核對的過程當中，然後配合前面修法這一個身分證影本的地方來做核對，但其實這一條正彰顯了這一次修法的荒謬之處。為什麼會這個樣子？因為在修法理由已經很多人都有提過，想要避免死人連署啊、幽靈連署等等之類的，但目前來講，這一些連署之所以會被抓到，其實跟他有沒有附身分證影本，是一點關係都沒有的。也就是說在原本舊法，根本就還沒有修法之前的情形，這些事情是抓得到的，也不會因為你附了身分證影本，就變成抓得到或抓不到。所以在法律上一個很重要的事情是，如果你今天立了一個法的目的是A，你的手段是B，結果B根本就不能達到A，那這樣的修法，其實沒有任何的意義啊！ |
| 除了這個修法沒有辦法達到目的之外，還有另外一個更嚴重的問題，當你附了所謂身分證影本的時候，會讓人不太想要連署，這一個是在研究裡面就有指出，這跟一般的選舉不一樣，一般的選舉是兩邊或三邊的對決，所以在對決的過程當中，他可能會去思考我現在站在哪一邊，另外一個站在哪一邊，他比較有底氣。但是在罷免的時候，因為狀況只有一個，就是你在針對現在的當權者、現在選上的那一位做罷免，所以這個時候你所擔心的一定是如果我這樣被知道了怎麼辦？ |
| 因為臺灣人民很習慣使用身分證，所以就變成說你的立法完全沒有達到你宣稱的目的，然後還多了一個副作用，那這樣不就完全是一個錯誤的修法嗎？如此明顯的錯誤，其實在協商的時候，我全部都已經講過一次了，但我還記得我在協商的時候，我才講第一句話而已，結果其他的人就站起來走掉了，這樣就變得沒有任何的意義嘛！我們今天要討論，就像很多國民黨的委員一直在講換證日期等等之類的，那可以討論啊！我們今天討論不就是為了要讓你的修法能夠達到你宣稱的目的，又不要造成社會其他的動盪，讓它變成一個比較合適在臺灣能夠被施行的一個選罷法？所以對我來講，除了政治操作之外，為了能夠讓特定的人不要被罷免之外，我實在想不到為什麼要這樣做。即使要這樣做，也沒有問題啊，大家好好討論嘛！最後表決藍白會贏嘛！這個時候全部好好討論讓大家知道意見，然後你們表決贏了，這樣不就好了嗎？為什麼一定都要搞成這個樣子？所以我對於這件事情當然是非常不能夠接受，這是我對第七十九條的意見，謝謝。 |
| 發言片段: 1 |
| 主席：謝謝沈伯洋委員的發言。 |
| 報告院會，現有國民黨黨團提議停止討論。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 院會-11-2-14 |
| speakers | ["韓國瑜","江啟臣"] |
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| meetingDate | ["2024-12-20"] |
| gazette_id | 1140501 |
| agenda_lcidc_ids | ["1140501_00002"] |
| meet_name | 立法院第11屆第2會期第14次會議紀錄 |
| content | 報告事項 |
| agenda_id | 1140501_00001 |