吳秉叡 @ 第11屆第2會期財政委員會第12次全體委員會議

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00:00:00,843 00:00:25,333 委員好剛剛我在台下看感觸很深啊如果在修法在財政委員會可以這樣對話多好哪一位委員有意見可以請教你們財政部請教其他縣市政府的財主單位那我們至少還有一個討論的過程啊是啊那財政委員會在審這個財政收支方法之後有給我們發言的機會嗎
00:00:27,389 00:00:46,596 有讓你們有發言的機會嗎?沒有三分鐘在這個地方條文唸唸連條子都沒唸通過了送到議會去當時的版本是六千億結果在議會到讀之前也沒有經過政黨協商
00:00:49,042 00:00:56,644 到了要審的時候要表決的時候突然拿一個草案出來那個草案是我從頭到尾都沒有看過的
00:00:57,831 00:01:24,509 也沒有討論過的,你們有看過嗎?我本來沒看過,因為我們在算第一個版本的時候,他第二個版本就出來了。第二個版本算好,又第三個版本就出來了嘛。所以,這個叫做突襲性的立法啦。立法院多數版本完全不讓人家知道,表決前幾分鐘拿給你。然後我們多數,我們舉手就把你碾壓過去了嘛。
00:01:25,069 00:01:35,858 這是先談程序啦程序非常的不正義所以現在擠啊他知道通過之後社會大中要算帳啊
00:01:37,242 00:01:56,570 所以急了在這個地方才趕快這邊發言不然為什麼講跟今天的主題完全都沒有相關的事情呢?是第二個你剛剛講的很對啊財政收支劃分當然錢跟權要一起來分配嘛是啊新北市政府突然之間拿到300多億
00:01:59,382 00:02:10,832 過去從現在往前推4年新北市政府為例他的財政全部都是plus就是他有剩餘結果現在立法突然要給他300多億
00:02:13,366 00:02:29,025 臺北市的更多那你又沒有讓他要多做什麼事情突然天山掉下來幾百億市政府要怎麼花這條錢我們沒有人知道啊他也沒有法定義務的增加啊
00:02:30,618 00:02:53,330 所以這個是非常的不合理嘛所以我跟委員報告這一次的問題就第一個垂直分配完全沒有討論釋出太多會衝擊到中央的施政好我再因為今年的主題有關所以我速度稍微快一點你我都心知肚明第三他剛剛放影片說很多縣市長都在說那是2012年的時候對不對對那2012年請問馬英九從2008年到2016年當總統
00:02:58,673 00:03:07,178 國民黨如果這麼著急財政收支劃分法當時國民黨立法院的多數啊我第8屆立委的時候民進黨只有40席第7屆民進黨更只有27席
00:03:12,335 00:03:34,998 那是完全免押為什麼他們不通過顯然有非常大的困難嘛那時候我全程在場那時候全程在場那時候呢就是也就是大家都沒有共識嘛這件事情就是因為要凝聚各縣市的共識所以有非常大的困難馬英九當總統那八年
00:03:36,019 00:03:59,040 大家有一再講說這個財政宣傳法來討論他也沒有辦法他也通不過啊國民黨在說立法院委員的比例還更多數啊那他們執政的時候有困難到了現在民進黨執政民進黨也有困難需要比較長的時間來凝聚公司的時候他們就不行了他們就要碾壓了嘛事實就是這樣嘛
00:04:00,297 00:04:00,918 主席
00:04:24,151 00:04:51,012 馬上就要元旦了是元旦101大樓會放煙火是準備了怎麼樣其實我跟委員報告一下這個準備是經過一個非常長時間的整個計畫我上任之前8月底的時候整個煙火的預算已經結標了廠商已經拿到這個標案了我是9月3號的時候上任上任之後大概第二天就開始開這個煙火會議了
00:04:52,273 00:05:17,334 那當時設定的主題呢在我上任之前設定的主題是共創美好未來那那個時候我會覺得說這個主題可能稍微規矩了一點所以呢我們就把它改成了Amazing Taiwan我們是第二次是這個主題的版本那接下來呢就有不斷的煙火的討論的會議最後呢我們確定的是這一次的今年的煙火呢是5加1分鐘
00:05:18,195 00:05:42,867 往年通常都是五分鐘那今年呢我們有加碼了一分鐘那在發書的方面呢一定也會讓國人非常的驚豔另外就是我們也加了雷射有雷射秀還有呢之前我都還沒有曝光的一個部分就是光雕那在光雕的部分呢是很感謝由我們國泰世華這邊獨家贊助那在光雕的部分全部都是我們臺灣英雄
00:05:44,608 00:05:58,183 他們會用一個我要先保密不同的形式出場所以我想其實在這個代表我們臺灣我們最後是因為棒球得了冠軍我們就用Team Taiwan一個冠軍獎盃然後Champion
00:05:59,605 00:06:18,573 那所有的音樂的剪輯呢我再接下來可能就乾脆把所有的音樂都一起公佈因為音樂呢它是非常振奮人心的全部都是用我們臺灣在地的流行音樂然後也是我們耳熟能詳的音樂一定有臺灣雄勇在這個部分
00:06:20,274 00:06:37,712 因為國人對這個101的煙火很期待啦所以你一定要很戒慎、小心、要謹慎、要把它放好因為我前面聽到有一些媒體的報導說或是網路啊就說你國慶日的時候的煙火放了之後他們不滿意啦他們不滿意啦
00:06:38,393 00:06:40,695 國慶營火是一直以來往年從來都沒有過的我上任之後我會覺得說其實在國慶的時候我們也應該
00:06:54,787 00:07:24,787 吳秉叡
00:07:24,787 00:07:52,810 我希望我會一直去拜拜希望老天爺給我一個非常好的天氣謝謝董事長你上任了之後真的做了很多事情你很會募款我有一些好朋友跟你也有朋友關係是他都問我想說很怕你因為你都一直跟人家要錢對我很怕我的朋友都不接我電話了你譬如說舉一個例子所以是為了要這個為偏鄉的棒球基層棒球選手做一些設備的補助所以你有去一個點燈活動是
00:07:54,531 00:08:23,130 找了幾家廠商,一家廠商60萬是,我們總共找了10家廠商一家60萬就募了600萬再加上我們101的200萬所以總共800萬全數捐出捐出要做這個基層棒球的捐助其中被拿來當話題的就是因為你跟你的先生感情很好然後因為你的先生跟你有一個永傑同心這個在媒體上被
00:08:24,551 00:08:29,433 我昨天已經把永潔童心拿到阿妹的演唱會上然後阿妹也很開心的跟我一起跟永潔童心合照大概是走這個方向
00:08:49,241 00:09:17,398 那個評論我是希望你說明在哪裡他們說你是公器私用獨立自己有沒有這回事可是我們是付了一樣的贊助的金額那另外我可以跟委員等一下我一定要跟委員報告就是我接下來還有下一步因為全民都很想要放閃所以接下來我在24號、25號我邀請了全民一起點燈放閃全民都可以放閃這是一個行銷的計畫
00:09:18,519 00:09:37,370 所以你那個放閃你先生也是你先生家庭的公司家裡的公司也是捐了60萬跟其他的廠商一樣就對了基本上有一點私企公用那你點的時間有沒有比別人長沒有 全部都一樣這是私企公用私企公用要獨立自己才叫私企公用
00:09:38,050 00:09:38,290 最後一個問題
00:09:58,672 00:10:25,115 因為你們都一直滿足啦有人一直在跟我們反映說他想要進去都進不去你們這個方面的標準是一定要到國際的高代價品牌才能夠進入嗎?是,我們一定要是非常就是具有這種國際競爭力的品牌然後也希望是對我們臺灣的未來譬如說科技產業、醫療生技產業、AI產業希望是以這樣子的產業為主目標還有金融產業
00:10:25,896 00:10:54,511 就是說你們因為滿租所以是賣租方市場你要挑客人就對了啦可以是這麼說對然後我們也希望能夠把租金條件談到台北101比較好的畢竟101是我們臺灣一個非常象徵性的大樓如果能夠做到高標準高指標然後經營得很好對臺灣是件非常好的事情謝謝委員請董事長跟總經理都要加油好不好謝謝好 謝謝好 謝謝接著請耐斯堡委員花妍
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發言片段

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吳委員秉叡：（9時32分）請阮次長。
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主席：阮次長。
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阮次長清華：委員好。
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吳委員秉叡：剛剛我在台下看感觸很深，如果在修法、在財政委員會可以這樣對話多好！哪一位委員有意見，可以請教財政部、請教其他縣市政府的財主單位，至少還有一個討論的過程！
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阮次長清華：是啊。
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吳委員秉叡：財政委員會在審財政收支劃分法的時候，有給我們發言的機會嗎？有讓你們發言的機會嗎？
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阮次長清華：沒有。
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吳委員秉叡：3分鐘在這個地方，條文唸一唸，連條次都沒唸就通過了，送到院會去，當時的版本是6,000億耶！結果在院會二讀之前也沒有經過政黨協商，到了要審的時候、要表決的時候突然拿一個草案出來，那個草案是我從頭到尾都沒有看過的，也沒有討論過，你們有看過嗎？
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阮次長清華：跟委員報告，我們也沒看過，因為我們在算第一個版本的時候，第二個版本就出來了，第二個版本算好以後，又第三個版本出來了。
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吳委員秉叡：所以這個叫突襲性的立法！利用立法院多數，版本完全不讓人家知道，表決前幾分鐘拿給你，多數舉手就把你輾壓過去。
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阮次長清華：是，我覺得財劃法是國家財政……
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吳委員秉叡：這個是先談程序，程序非常地不正義，所以現在急啊！知道通過後社會大眾要算帳啊！急了才趕快在這邊發言，不然怎麼會講跟今天主題沒有相關的事情呢？
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阮次長清華：是。
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吳委員秉叡：第二個，財政收支劃分，當然錢跟權要一起來分配嘛！
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阮次長清華：是啊。
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吳委員秉叡：新北市政府突然拿到三百多億，從現在往前推4年，以新北市政府為例，財政全部都是plus，就是有賸餘，結果現在立法突然要給它三百多億……
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阮次長清華：臺北市更多。
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吳委員秉叡：臺北市更多，又沒有要讓它多做什麼事情，突然天上掉下來幾百億，市政府要怎麼花這條錢？沒有人知道，它也沒有法定義務的增加，所以這是非常地不合理。
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阮次長清華：跟委員報告，這一次的問題，第一個垂直分配完全沒有討論，釋出太多，會衝擊到中央的施政，這是第一個……
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吳委員秉叡：好，我針對今天的主題發問，所以速度稍微快一點，你我都心知肚明。第三，他剛剛放影片說很多縣市長都在說，那是2012年的時候，對不對？
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阮次長清華：對。
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吳委員秉叡：請問馬英九從2008年到2016年當總統，國民黨如果這麼著急財政收支劃分法，當時國民黨是立法院的多數啊！我第8屆立委的時候民進黨只有40席，第7屆民進黨更只有27席，那是完全輾壓，為什麼他們不通過？顯然有非常大的困難嘛！
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阮次長清華：是，那時候我全程在場，當時就是大家都沒有共識，我覺得這個是基本大法……
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吳委員秉叡：是呀！這件事情就是因為要凝聚各縣市的共識，所以有非常大的困難，馬英九當總統那8年大家也一再講說財政收支劃分法要討論，他也沒有辦法啊！他也通不過啊！國民黨那時候在立法院的委員比例還更多數啊！那他們執政時候有困難，到了現在民進黨執政，民進黨也有困難，需要比較長的時間來凝聚共識的時候，他們就不行了，他們就要輾壓了嘛！事實就是這樣嘛！請你回座。
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阮次長清華：謝謝。
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吳委員秉叡：請101賈董事長跟朱總經理。
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賈董事長永媫：委員好、主席好。
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吳委員秉叡：你好。馬上就要元旦了嘛！
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賈董事長永媫：是。
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吳委員秉叡：元旦101大樓會放煙火嘛！
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賈董事長永媫：是。
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吳委員秉叡：準備得怎麼樣？
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賈董事長永媫：其實我跟委員報告一下，這個準備是經過一個非常長時間的整個計畫，在我上任之前8月底的時候，整個煙火的預算已經結標了，廠商已經拿到這個標案了，我是9月3號的時候上任，上任之後大概第二天就開始開這個煙火會議了，當時設定的主題，在我上任之前設定的主題是「共創美好未來」，那個時候我會覺得這個主題可能稍微規矩了一點，所以我們就把它改成了「Amazing Taiwan我們」，第二次是這個主題的版本，接下來就有不斷的煙火討論會議，最後我們確定今年的煙火是5加1分鐘，往年通常都是5分鐘，今年我們有加碼了1分鐘，在發數的方面，一定也會讓國人非常地驚豔。另外就是我們也加了雷射，有雷射秀，還有之前我都還沒有曝光的一個部分，就是光雕，在光雕的部分是很感謝由國泰世華獨家贊助，光雕的部分全部都是我們臺灣英雄，他們會用一個不同的形式出場，這部分我要先保密。所以我想在代表我們臺灣的部分，我們最後是因為棒球得了冠軍，我們就用Team Taiwan一個冠軍獎盃，然後Champion，所有的音樂剪輯，我在接下來可能就乾脆把所有的音樂都一起公布，因為音樂它是非常振奮人心的，全部都是用我們臺灣在地的流行音樂，然後也是我們耳熟能詳的音樂，一定有「台灣尚勇」在這個部分。
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吳委員秉叡：好，謝謝你。因為國人對這個101的煙火很期待。
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賈董事長永媫：是。
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吳委員秉叡：所以你一定要很戒慎小心、要謹慎，要把它放好。
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賈董事長永媫：是。
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吳委員秉叡：因為前面我聽到有一些媒體報導，或是網路，對於你國慶日的煙火放了他們不滿意，他們不滿意啦！你是不是說明一下？
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賈董事長永媫：好，我可以說明一下。預算的部分，老實說，國慶煙火是一直以來往年從來都沒有過的，我上任之後我會覺得，其實在國慶的時候，我們也應該要讓世界看到我們臺灣這個國家在慶祝我們的國慶，所以在那個時候非常有限的預算，而且是時間非常趕的時候，我沒有辦法跟所有企業招商，所以我就從我的辦公室裡面擠出了170萬的預算，這個可能是跨年煙火十分之一都不到。在跨年煙火的部分，請放心，我們準備好了，我會一直去拜拜，希望老天爺給我一個非常好的天氣，謝謝。
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吳委員秉叡：董事長，你上任之後真的做了很多事情，你很會募款，我有一些好朋友跟你也有朋友關係，他都跟我講他很怕你，因為你都一直跟他們要錢。
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賈董事長永媫：對，我很怕我的朋友都不接我電話了。
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吳委員秉叡：譬如說，我舉一個例子，這次為了要為偏鄉的基層棒球選手做一些設備的補助，所以你有去一個點燈的活動，找了幾家廠商，一家廠商60萬。
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賈董事長永媫：是，我們總共找了10家廠商。
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吳委員秉叡：一家60萬，就募了600萬。
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賈董事長永媫：是，再加上我們101的200萬，總共800萬，全數捐出。
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吳委員秉叡：捐出要做基層棒球的捐助嘛！
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賈董事長永媫：是。
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吳委員秉叡：其中被拿來當話題的，就是因為你跟你的先生感情很好，然後因為你的先生跟你有一個「永婕同心」，這個在媒體上被評論啦！
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賈董事長永媫：是。
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吳委員秉叡：對這個你有什麼說明？
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賈董事長永媫：接下來我們可能會規劃一些關於「永婕同心」的相關商品，它會變成一個IP，譬如說我們的台北101，然後我們會做一個帽T──「永婕同心」，我昨天已經把「永婕同心」拿到阿妹的演唱會上，然後阿妹也很開心地跟我一起、跟「永婕同心」合照，大概是走這個方向啦！
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吳委員秉叡：那個評論我是希望你說明在哪裡呢？他們說你是公器私用、圖利自己，有沒有這回事？
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賈董事長永媫：可是我們付了一樣的贊助金額，另外……
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吳委員秉叡：所以你說……
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賈董事長永媫：等一下、等一下，我一定要跟委員報告，就是我接下來還有下一步，因為全民都很想要放閃，所以接下來我在24號、25號邀請全民一起點燈放閃，全民都可以放閃，這是一個行銷的計畫。
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吳委員秉叡：所以你那個放閃，你先生家裡的公司也是捐了60萬，跟其他的廠商一樣就對了？
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賈董事長永媫：是。基本上有一點私器公用。
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吳委員秉叡：那你點的時間和其他幾家相比，有沒有比別人長？
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賈董事長永媫：沒有，完全沒有，全部都一樣，字數……
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吳委員秉叡：我不認為這是私器公用，私器公用要圖利自己才叫私器公用，不然有人有意願的話，就拿60萬去點燈，一樣捐助基層的棒球，我是很認同喔！
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賈董事長永媫：謝謝。
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吳委員秉叡：每天都點的話，那我們臺灣的棒球就一直非常地發展，經費永遠都不缺啦！
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賈董事長永媫：是，可以希望，在這邊也可以告訴所有企業，或者是所有想放閃的人，你們都可以來點燈，謝謝。
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吳委員秉叡：最後一個問題，因為你們都一直滿租，有人一直來跟我反映說他想要進去都進不去，你們這個方面的標準是一定要到國際的高規格品牌才能夠進入嗎？
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賈董事長永媫：是，我們一定要是非常具有國際競爭力的品牌，然後也希望是對我們臺灣的未來，譬如說科技產業、醫療、生技產業、AI產業，希望是以這樣子的產業為主目標，還有金融產業。
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吳委員秉叡：就是說，你們因為滿租，所以是租方市場，你要挑客人就對了啦！
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賈董事長永媫：可以是這麼說，然後我們也希望能夠把租金條件談到對台北101比較好的。
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吳委員秉叡：好，加油喔！畢竟101是我們臺灣一個非常象徵性的大樓，如果能夠做到高標準、高指標，然後經營得很好，對臺灣是一件非常好的事情。
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賈董事長永媫：謝謝委員。
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吳委員秉叡：請董事長跟總經理都要加油，好不好？謝謝。
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賈董事長永媫：好，謝謝。
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主席：好，謝謝。
接著請賴士葆委員發言。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-2-20-12
speakers ["賴惠員","林德福","吳秉叡","賴士葆","郭國文","顏寬恒","黃珊珊","李坤城","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","鄭正鈐","張啓楷","楊瓊瓔","羅明才","王世堅","王鴻薇","陳玉珍"]
page_start 1
meetingDate ["2024-12-23"]
gazette_id 1141101
agenda_lcidc_ids ["1141101_00002"]
meet_name 立法院第11屆第2會期財政委員會第12次全體委員會議紀錄
content 邀請財政部莊部長翠雲、金融監督管理委員會彭主任委員金隆就「兆豐金控及臺灣證券交易所投 資之台北金融大樓股份有限公司2024年營運成效、2025年度經營計畫與展望、暨跨年晚會煙火表 演規劃」進行專題報告，並備質詢
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