楊瓊瓔 @ 第11屆第2會期財政委員會第12次全體委員會議
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|---|---|---|
| 00:00:01,263 | 00:00:01,524 | 財政部委員 |
| 00:00:15,856 | 00:00:44,133 | 據媒體報導12月2號在民營金控的部分持續有啟動要併購的這個方向那公營也提出兆豐金控那麼也有意要兆豐投信第一金投信以及合庫投信三合一的一個整併所以本期要請教財政部你是大股東那你是不是樂觀其成請說明基本上 |
| 00:00:45,714 | 00:01:00,143 | 對這個我們公股、泛公股的這些旗下的公司、村公司它要合併只要他們有共識、程序上公平、公開、公平、合理然後有縱效基本上我們是樂觀其成 |
| 00:01:00,803 | 00:01:21,452 | 你是大股東你剛剛說了如果有中效那麼子公司都認為OK但是你要注意一下就是說你是大股東所以在公共病的方面牽扯的會非常的多牽扯到什麼問題呢包括組織文化包括了經營策略跟他的強項 |
| 00:01:22,953 | 00:01:44,692 | 這一個強項很重要因為我們目前就是如此也必須金融啊、景型營業啊跟世界接軌在這樣的情況之下你要考慮到股東、員工、客戶的一個權益跟我們國家整體的利益那就是剛剛您說的有沒有作用是,謝謝委員提醒對,我們的原則就是這樣也包括了股東、員工、客戶 |
| 00:01:50,236 | 00:02:15,053 | 的權利跟國家整體的利益這些都在你思考的範圍之內嘛對所以最重要的一向如此也要必須考量到有沒有奏效嘛對不對這非常重要所以我也謹慎的提醒我們財政部因為大家都非常關心這個案子未來謹慎處理未來走向到底怎麼樣大家就拭目以待 |
| 00:02:15,994 | 00:02:41,493 | 接下來本期請教金管會我們看到現在詐騙的一大堆一大堆包括財政部我們也跟他討論了很多那西班牙籍這個人奧納德他在義大利他詐騙了3000萬大概台幣歐元大概我們的10.5億左右那在這樣的情況之下他逃到臺灣 |
| 00:02:42,794 | 00:02:58,323 | 逃到臺灣之後他成功的在臺灣的銀行來開戶啊哇那大家質疑臺灣銀行的業者是不是真正的有落實KYC啊有沒有啊有沒有真正的去落實認識你的客戶啊 |
| 00:02:58,923 | 00:03:18,025 | 所以在這個事件之後呢那我沒有看到這個詐騙犯他在8家的銀行開設了帳戶欸8家欸我們讓全世界笑話我們欸同時他也在這個部分銀行還擔任他公司他甚至自己還擔任負責人欸 |
| 00:03:19,906 | 00:03:39,804 | 楊瓊瓔 |
| 00:03:39,944 | 00:03:40,244 | 請做說明 |
| 00:03:55,430 | 00:04:19,875 | 是,我分兩個部分,第一個是具體個案的部分,第二個是委員剛剛提到的後續防治的一些措施。那第一個具體個案的部分就是,其實當時,當時他是法人戶、公司戶,他是用變更負責人的一個方式在變動他。所以是說呢,在這個地方一開始,一開始那個開戶其實並不是那個詐騙犯,而是那家公司他變更負責人。 |
| 00:04:20,236 | 00:04:41,387 | 主管金管單位在說明的時候已經產生這樣的現象所以一個過程他已經可以跑你的漏洞可以跑你有法的漏洞去轉變成為國際的笑話你現在要回答的是我們到底又怎麼回事我們要怎麼圍堵你還給我解釋這個 |
| 00:04:42,227 | 00:04:43,368 | 怎麼積極控制請教KYC如果沒有控制認識你的客戶 |
| 00:05:03,729 | 00:05:04,550 | 你把你因為已經被騙了 |
| 00:05:31,272 | 00:05:33,074 | 兆豐金控及財政委員 |
| 00:05:53,695 | 00:06:07,223 | 我們的營運方案到底是什麼順便資料給本席我再一次強調臺灣是一個美麗的寶島不能成為詐騙犯逃逸的而且施詐我們臺灣繼續騙我們臺灣的一個讓他成為他詐騙的天堂您認懂吧 |
| 00:06:12,366 | 00:06:16,989 | 11月5日日本東京證交交易所把股票交易時間延長30分鐘,總計5.5小時,一直到下午3點半結束。這是他們從1954年時隔70年以來,再一次70年後延長交易時間,也引起國際金融市場的一個矚目。 |
| 00:06:41,383 | 00:06:41,423 | 請做說明 |
| 00:07:08,983 | 00:07:11,625 | 兆豐金控及臺灣證券交易所投資之台北金融大樓股份有限公司 |
| 00:07:33,985 | 00:07:35,326 | 目前為止,交易所給我的答案是不跟進的。 |
| 00:07:58,806 | 00:08:22,876 | 我們還會再跟交易所再溝通所以第一個我們這個議題就是說你們主委已經跳票了已經失言了失信了他一個月後沒有答案這第一個是你挑戰你的主委第二個第二個我們也希望你們謹慎謹慎去討論資到底要怎麼做對台灣會更好好我們再會跟主帝還在券商工會我們再跟券商工會溝通謝謝 |
| 00:08:25,760 | 00:08:31,111 | 謝謝,謝謝副主委趕快把這個研擬的報告給那個瓊研委員接著我們請羅明財委員花言 |
公報發言紀錄
發言片段
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| 楊委員瓊瓔：（11時33分）謝謝主席，楊瓊瓔發言。首先邀請財政部，金管會一起來好了，只有5分鐘而已，我們一起共同討論。 |
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| 主席：請財政部阮次長還有陳副主委。 |
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| 阮次長清華：委員好。 |
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| 楊委員瓊瓔：據媒體報導，12月2日在民營金控的部分持續有啟動要併購的方向，公營也提出，兆豐金控也有意兆豐投信、第一金投信及合庫投信三合一的整併，財政部是大股東，你是不是樂觀其成呢？ |
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| 阮次長清華：基本上，對泛公股旗下的子公司、孫公司要合併，只要它們有共識，程序上公平、公開、合理，然後有綜效，基本上我們樂觀其成。 |
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| 楊委員瓊瓔：你是大股東，你剛剛說了，如果有綜效，子公司都認為OK。 |
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| 阮次長清華：它們有共識。 |
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| 楊委員瓊瓔：但是你要注意一項，你是大股東，對公公併的方面牽扯的會非常的多，它牽扯到什麼問題呢？包括組織文化，包括經營策略和它的強項。 |
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| 阮次長清華：是，完全了解。 |
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| 楊委員瓊瓔：這個強項很重要，因為我們目前就是如此，錢是圓的，也必須跟世界接軌。在這樣的情況之下，要考慮到股東、員工、客戶的權益，跟我們國家整體的利益，就是你剛剛說的有沒有綜效。 |
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| 阮次長清華：謝謝委員提醒，我們的原則就是這樣，跟委員一模一樣。 |
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| 楊委員瓊瓔：我這個提醒也包括了股東、員工、客戶的權益和國家整體的利益，這些都在你思考的範圍之內。 |
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| 阮次長清華：對，我們一向的原則就是這樣。 |
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| 楊委員瓊瓔：一向如此，也必須考量到有沒有綜效嘛！對不對？ |
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| 阮次長清華：對。 |
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| 楊委員瓊瓔：這非常重要，所以我也謹慎的提醒財政部，因為大家都非常關心這個案子未來走向到底怎樣。 |
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| 阮次長清華：會，我們會謹慎來處理。 |
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| 楊委員瓊瓔：大家就拭目以待。接下來本席要請教金管會，我們現在看到詐騙一大堆，包括財政部在這邊，我們也跟它討論了很多。西班牙籍的奧納德在義大利詐騙3,000萬歐元，大概臺幣10.5億元左右，在這樣的情況下逃到臺灣，逃到臺灣之後成功的在臺灣的銀行開戶，大家質疑臺灣銀行的業者是不是真正有落實KYC，有沒有真正去落實認識你的客戶？所以在這個事件之後，我們又看到這個詐騙犯在8家銀行開設了帳戶，8家耶！我們讓全世界笑話我們，他甚至自己還擔任公司負責人，親自來開設帳戶，在這樣的情況之下，本席要請教，國際的詐騙犯在我們臺灣能這樣開戶，他還能在臺灣穩居住5年，我們整個銀行業在防制詐騙和洗錢方面的問題到底出在哪裡？國外的朋友都問我們，你們臺灣到底怎麼回事啊？請說明。 |
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| 陳副主任委員彥良：我分兩個部分，第一個是具體個案的部分，第二個是委員剛剛提到的後續防制的措施。第一個具體個案的部分，其實當時它是法人戶、公司戶，是用變更負責人的方式來變動它，一開始開戶並不是那個詐騙犯，而是那家公司變更負責人。所以…… |
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| 楊委員瓊瓔：主管機關在說明的時候已經產生這樣的現象。 |
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| 陳副主任委員彥良：是。 |
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| 楊委員瓊瓔：這個過程賊有賊理，他已經可以跑你的漏洞、可以跑你有法的漏洞去轉變成為國際的笑話，你現在要回答的是我們到底是怎麼回事、我們要怎麼圍堵，你還給我解釋這個，他已經…… |
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| 陳副主任委員彥良：第一個，我說個案，第二個我們圍堵的方式，第二個部分我們對於KYC就像委員剛剛的指示，我們對於KYC要有強制的、更積極的來控制。 |
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| 楊委員瓊瓔：請教怎麼積極控制？KYC如果沒有控制好，認識你的客戶，你讓它隨意變更，這怎麼辦？已經發生了怎麼辦？ |
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| 陳副主任委員彥良：第二個部分就是定期的審查，KYC我們不管是透過銀行公會或這些，其實它們每一個步驟都是，所以第二個部分的定期審查不能讓它隨意變更負責人，而透過這個漏洞，所以委員你講的完全對，我們在這個地方第二個步驟更會強化它定期審查。 |
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| 楊委員瓊瓔：因為已經被騙了，依法做，但是我們造成國際笑話，我們不希望讓人家認為臺灣是詐騙犯罪者的天堂，這是絕對不容許的，我要在這邊嚴肅的告訴你，你把你目前的樣態，我們已經被如此的糟蹋，我們要怎麼辦？我們的因應方案到底是什麼？書面資料給本席。我再次強調，臺灣是一個美麗的寶島，不能成為詐騙犯逃逸而且施詐我們臺灣、繼續騙我們臺灣，讓它成為詐騙的天堂，你認同吧！ |
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| 陳副主任委員彥良：認同，謝謝委員。 |
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| 楊委員瓊瓔：請把書面資料交給本席。接下來本席要請問的是11月5號，日本東京證券交易所把股票交易時間延長30分鐘，一直到下午的3點半才結束，總計5.5小時，這是他們從1954年後，時隔70年再一次延長了交易時間，這個也引起國際金融市場的矚目，本席在大概一個多月、將近兩個月前在這邊也問到到底我們臺股會不會跟進的問題，因為這個要嚴格的去討論，當時你們的主委告訴我說需用一個月的時間告訴社會大眾，現在時間已經超過了，請教你們研擬的方案是會跟進還是不跟進？請做說明。 |
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| 陳副主任委員彥良：因為它還有系統跟所謂的股民的習慣，所以到目前為止…… |
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| 楊委員瓊瓔：所以你們現在還沒答案嘛！是不是？現在你們評估的方向為何？因為你們答復本席要給出答案的時間已經過了。 |
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| 陳副主任委員彥良：因為券商大部分不同意，所以我們還是要跟業者溝通，券商的部分還有股務這些他們覺得增加成本，就是除了股民這方還有券商這些，我們持續溝通。 |
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| 楊委員瓊瓔：請行政部門回答的時候針對議題，第一個是你們主委告訴我一個月後告訴我們答案，現在已經超過一個月了。第二個是本席要請教到底跟進還是不跟進？ |
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| 陳副主任委員彥良：目前為止，交易所給我的答案是不跟進。 |
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| 楊委員瓊瓔：交易所是不跟進，那你們還在研議當中，是吧？ |
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| 陳副主任委員彥良：我們還會再跟交易所溝通。 |
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| 楊委員瓊瓔：這個議題你們主委已經跳票了，已經失言了、失信了，他說的一個月後還是沒有答案，這是第一個。第二個是我們也希望你們謹慎討論到底要怎麼做對臺灣會更好。 |
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| 陳副主任委員彥良：阻力還在券商公會，我們會再跟券商公會溝通。 |
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| 楊委員瓊瓔：謝謝。 |
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| 主席：謝謝副主委，趕快把研議報告給瓊瓔委員。 |
| 接著我們請羅明才委員發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-11-2-20-12 |
| speakers | ["賴惠員","林德福","吳秉叡","賴士葆","郭國文","顏寬恒","黃珊珊","李坤城","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","鄭正鈐","張啓楷","楊瓊瓔","羅明才","王世堅","王鴻薇","陳玉珍"] |
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| meetingDate | ["2024-12-23"] |
| gazette_id | 1141101 |
| agenda_lcidc_ids | ["1141101_00002"] |
| meet_name | 立法院第11屆第2會期財政委員會第12次全體委員會議紀錄 |
| content | 邀請財政部莊部長翠雲、金融監督管理委員會彭主任委員金隆就「兆豐金控及臺灣證券交易所投 資之台北金融大樓股份有限公司2024年營運成效、2025年度經營計畫與展望、暨跨年晚會煙火表 演規劃」進行專題報告，並備質詢 |
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