羅明才 @ 第11屆第2會期財政委員會第12次全體委員會議

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00:00:00,029 00:00:07,488 財政委員會第11屆第12會期財政委員會第12會期財政委員會第12會期財政委員會第12會期財政委員會第12會期財政委員會第12會期財政委員會第12會期財政委員會第12會期財政委員會第12會期財政委員會第12會期財政委員會第12會期財政委員會
00:00:11,002 00:00:33,364 羅委員還有哪一位本席長期為了地方建設的發展在財委會這個地方一直大力的來爭取財政收支劃分法希望可以落實照顧地方讓地方好好發展
00:00:36,066 00:01:04,540 這幾天全身腰酸背痛但是再怎麼樣的辛苦我覺得都值得因為本席算一算也為了新北市爭取到大概應該有超過300億每年增加的這個稅款同舟稅款的這個幫助對我們地方來講我覺得真的是好不容易25年終於往前跨了一步
00:01:05,160 00:01:20,186 不過在這裡我要謝謝財政部因為你們的小氣因為你們的迴避因為你們的不作為逼著沒辦法立法院只好自己來推動
00:01:22,966 00:01:48,876 財政部還是沒有版本啊?你們現在有沒有版本?目前是沒有但是我跟委員報告其實我們覺得說財化法經過那麼多年沒修不是不能修我們是希望就是說大家能夠盡量多一點多一點討論對啊這個話我已經聽了快10年了喔對所以我跟委員上個會期我當召委的時候我還在這邊苦口婆心我就大家講事情嘛齁
00:01:49,676 00:02:16,149 好好來談好好來做可是財政部不曉得為什麼全部都失能又失智部長也不作為通通都不做然後就一直等著仰賴上面關愛的眼神現在整個都是亂掉了亂的套中華民國的推動我們所有事情的這個進展可以全部都看一個總統的臉色嗎
00:02:18,919 00:02:41,085 我們國家到底是總統制還是什麼制?我們好不容易培養的文官體制大家心裡都有一支尺該怎麼樣來照顧地方推動不過這一次這樣整個可以說是荒腔走板坦白講我不樂見看到立法院所有推動的事項
00:02:42,245 00:03:08,934 通通都是要靠拳頭通通是要打天下打來的這個思維這個是可以討論的嘛另外一個就是執政黨民進黨也太沒自信了啦22個縣市你們做得好民進黨做得好你通通可以拿回去啊也不見得這個金額下放到地方永遠都是哪個黨在做啊
00:03:10,478 00:03:39,334 前到的地方就是照顧所有的全民在小學班班有鮮奶每個教室有冷氣的時候他還有規定在吹藍的或綠的小朋友嗎沒有嘛這都一體試用的啊所以大家心態應該要持平到底有沒有需要坦白說啊這次採訪有通過全部加起來多的預算是多少
00:03:40,458 00:03:44,201 加起來額外釋出的是吧對額外釋出3753億好3753億那這個數字其實也不大今年的
00:03:51,954 00:04:18,319 這個稅收超徵多少?大概我覺得這個很容易被誤解你都回答就好了今年大概稅收會超徵多少?大概我們現在時增數會超過預算數了如果中央數來講大概是3500到3700但是這個東西超過的這個金額就是其實不值他不能夠直接用來去年也是超徵多少?
00:04:19,720 00:04:39,979 去年大概也應該也是大概兩三千億嘛其實這十年來每年的稅收幾乎都超徵有年還超徵五千億啊所以我覺得財政部的心態不要當作一個守財奴錢應該花在刀口下放給地方
00:04:41,361 00:05:01,389 讓地方可以更成長委員可以讓我簡單幾句話嗎?我堅持目前到現在,參考通過了以後,聽到的都是一片叫好啊新北有12個立委,沒有支持就把名字公佈出來,看他回去地方,怎麼樣對地方的父老交代
00:05:02,861 00:05:24,761 地方嗷嗷待哺啊我們多少地方的建設捷運、公路、學校、長照還有教育等等一些基層大家都需要幫忙啊都是仰賴中央可是我們在地方看中央的時候你們常常大鼻揮軍購就是4000億
00:05:27,762 00:05:55,265 大筆一揮不到一分鐘在這個地方就在財委會一次通過八千八百億前瞻的預算天啊你們可以這樣搞把一年大概不到十分之一多的金額下放給地方過去賴清德賴總統他所講的多少民進黨立委所支持的就是希望中央多一點經費給地方
00:05:57,373 00:06:02,474 因為你們的不作為,反而讓我們地方多出大概好幾十億,甚至上百億。
00:06:19,631 00:06:42,242 但是我希望還是要把錢花在刀口上我們監督的機制可以更強那另外兩位這個首長都在這邊現在因為整個思維讓立法院很多議程要排的都跳過,跳過攔過當沖降稅現在的目前情況怎麼樣
00:06:47,933 00:07:09,587 會不會過?因為剩幾天啊?不過的話你們有沒有什麼應變措施?是,先跟委員報告當沖降稅在這部分如果沒有過的話其實我們成交量流動性會下降三成所以希望他能過吧?非常非常希望,而且真的這個業界真的很緊張所以我們希望說政治的分身放一邊嘛
00:07:11,499 00:07:12,260 請問財政部現在進度到底怎麼樣?
00:07:31,914 00:07:55,746 當沖降稅當沖降稅那目前還在協商當中來得及來不及有一個問題就是希望可以來得及怎麼樣希望做才來得及所以我覺得大家因為現在即時大家問題聖誕節快到了現在問題不大嘛就是連線的問題這是一個連線就是三年了那個不討論另外我是不是請那個組長來做補充說明好不好好請宋署長
00:07:59,315 00:08:17,227 好 報告委員那我想委員一直很關心這個問題都知道現在就在院會黨團協商現在只差簽名嘛如果能夠在這禮拜二或五之前能夠通過的話三讀通過的話那一切銜接就比較沒有問題禮拜二不會啊明天的是
00:08:20,569 00:08:21,350 你們有任何問題要趕快想辦法來克服
00:08:44,278 00:09:11,248 因為這個知識體大對最好的方式就是看你們在我在半年前我就說一直說會來不及會來不及你們說沒關係慢慢來慢慢來慢慢來搞到最後都是在最後一秒鐘這個怎麼樣來推動臺灣成亞洲區的理財中心資產管理中心外商外資看到你們所有的行政效率是如此的
00:09:12,521 00:09:23,774 沒有按照進度來做變來變去可能過可能不過通通沒有答案那這樣子外商怎麼來臺灣啊大家怎麼樣有好的信心啊
00:09:25,083 00:09:25,663 主席主席
00:09:45,441 00:09:47,082 金融大樓現在經營的業績情況如何?
00:10:09,083 00:10:24,099 臺北金融大樓在今年我跟您報告一下我們的業績在今年是54.3億元的營收那麼年增加了7.43%到了2013年全年營收渴望突破60億
00:10:25,901 00:10:45,903 表現還不錯啦預算已經優於預期了對表現都一直還不錯但是提醒賈董事長我看你還很年輕但是沒有那麼年輕金融大樓裡面的員工大概有多少人我們員工將近有400人400人平均年紀多少
00:10:48,621 00:10:55,969 我告訴你跟20年前跟十幾年前比起來平均的年紀已經開始老化了
00:10:58,356 00:11:18,653 你現在也許只是過客或者是你會不會幫忙想一下它的永續發展未來10年的101怎麼辦20年的101怎麼辦我知道在過去1014整個亞洲地區的最高樓現在排名多少現在排名第6第6了你看節節敗退
00:11:20,194 00:11:34,579 那怎麼樣維護伊尼的光芒讓他不斷的發光發亮這是你董事長要去面對的問題啊是過去所有董事長來的齁都是過客的心態反正來個3年5年就要換人啊
00:11:35,859 00:11:53,131 你的心態是怎麼樣?我的心態呢就像您說的我覺得這是剛才很多委員也給我這個方向就是說它不只是臺北101它更是臺灣101所以其實101是非常重要的那在未來呢我覺得在101
00:11:54,252 00:11:57,153 希望你可以運用你的亮麗的外表還有你的健康的形象
00:12:16,981 00:12:32,640 讓101可以成功的走到地方走出去現在電商發展的也很好可是101的部分好像遲遲沒有什麼比較多的規劃比如說立法院立法院現在大門中山路這個地方大門旁邊
00:12:33,661 00:12:33,681 是
00:13:04,089 00:13:12,963 謝謝羅明才委員今天我們請洪孟楷、洪孟楷、洪孟楷委員葉延之、葉延之、葉延之委員不在
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發言片段

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羅委員明才：（11時42分）主席、各位委員、各位出列席官員，大家好。主席，可否請財政部阮次長還有金融監督管理委員會陳副主委？
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主席：請阮次長和陳副主委。
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阮次長清華：委員好。
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羅委員明才：本席長期為了地方建設的發展，在財委會這個地方一直大力的爭取修正財政收支劃分法，希望可以落實照顧地方，讓地方好好發展。這幾天全身腰痠背痛，但是再怎麼樣的辛苦我覺得都值得，因為本席算一算，也為新北市爭取到應該大概每年增加超過300億元的統籌稅款，對我們地方來講，我覺得真的是好不容易，25年了，終於往前跨了一步。不過在這裡我要謝謝財政部，因為你們的小氣、因為你們的迴避、因為你們的不作為，逼得沒辦法，立法院只好自己來推動，截至目前為止，財政部還是沒有版本啊！你們現在有沒有版本？
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阮次長清華：目前是沒有，但是我跟委員報告，其實我們是覺得財劃法經過那麼多年沒修正，不是不能修，而是我們希望大家能夠儘量多一點討論。之前……
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羅委員明才：這個話我已經聽了快10年了，上個會期我當召委的時候在這邊苦口婆心，大家講事情就好好來談、好好來做，可是財政部不曉得為什麼全部都失能又失智，部長也不作為，統統都不做，然後就一直等著，仰賴上面關愛的眼神，現在整個都亂了套，中華民國的推動、我們所有事情的進展可以全部都看一個總統的臉色嗎？我們國家到底是總統制還是什麼制？
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阮次長清華：跟委員報告，事實上在這個……
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羅委員明才：我們好不容易培養的文官體制，大家心裡都有一把尺，該怎麼樣來照顧地方推動，不過這一次這樣整個可以說是荒腔走板，坦白講，我不樂見立法院所有推動的事項統統都要靠拳頭，統統是要靠「打天下」打來的思維，這個是可以討論的嘛！
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阮次長清華：我贊同委員的意見。
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羅委員明才：另外一個就是執政黨──民進黨也太沒自信了啦！22個縣市，若你們做得好，民進黨做得好，統統可以拿回去啊！也不見得這個金額下放到地方，永遠都是哪個黨在做啊！錢到的地方就是照顧所有的全民，在小學班班有鮮奶、每個教室有冷氣的時候，還有規定在吹藍的或綠的小朋友嗎？沒有嘛！都是一體適用的啊！所以大家心態應該要持平，端看到底有沒有需要。坦白說，這次財劃法通過後，多的預算全部加起來是多少？
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阮次長清華：是指額外釋出的，是吧？
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羅委員明才：對。
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阮次長清華：額外釋出是3,753億元，另外……
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羅委員明才：3,753億元這個數字其實也不大，今年的稅收大概超徵多少？
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阮次長清華：我覺得這個很容易被誤解，為什麼……
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羅委員明才：你回答就好了。
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阮次長清華：是不是讓我簡單說明一下？
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羅委員明才：今年大概稅收會超徵多少？
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阮次長清華：我們現在實徵數大概會超過預算數。
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羅委員明才：超過多少？
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阮次長清華：大概是3,500億元到3,700億元，這個東西不能夠直接用來……
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羅委員明才：對嘛！超過的金額其實不止這個啦！去年也是超徵，有多少？
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阮次長清華：去年應該也是大概二、三千億元吧！
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羅委員明才：其實這10年來，每年的稅收幾乎都超徵，有一年還超徵5,000億元。所以我覺得財政部的心態不要當作一個守財奴，錢應該花在刀口上，下放給地方，讓地方可以更成長。
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阮次長清華：委員，可以讓我簡單講幾句話嗎？
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羅委員明才：財劃法通過了以後，到現在聽到的都是一片叫好，新北有12位立委，沒有支持的就把名字公布出來，看他回去地方怎麼對地方的父老交代！地方嗷嗷待哺，我們有多少地方的捷運、公路、學校、長照還有教育等等一些基層建設，大家都需要幫忙，都是仰賴中央，可是我們在地方看到中央常常大筆一揮，軍購就是4,000億元，大筆一揮不到1分鐘，就在財委會這個地方一次通過8,800億元前瞻預算，天啊！你們可以這樣搞！只把一年大概不到十分之一多的金額下放給地方。過去賴清德總統所講的、多少民進黨立委所支持的就是希望中央多一點經費給地方，不是這樣子嗎？為什麼換了一個時代、換了一個時間就換了腦袋？難道不需要照顧地方嗎？所以我在這裡還是要謝謝財政部，因為你們的不作為，反而讓我們地方多出大概好幾十億甚至上百億，但是我希望還是要把錢花在刀口上，我們監督的機制可以更強。
另外兩位首長都在這邊，現在因為整個思維讓立法院很多要排的議程都跳過，當沖降稅現在的情況怎麼樣？會不會過？因為只剩幾天了，若不過的話，你們有沒有什麼應變措施？
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陳副主任委員彥良：先跟委員報告，當沖降稅這部分如果沒有過的話，其實我們成交量的流動性會下降三成。
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羅委員明才：所以希望它能過吧？
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陳副主任委員彥良：我們非常非常希望，而且業界真的很緊張。
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羅委員明才：所以我們希望政治的紛爭放一邊，中華民國要進展，我們有今天，明天後天太陽都要升起，大家還是要過日子。對不對？政治性的操作趕快過了就過了，我們要回歸正軌，為老百姓多做一點事。請問財政部，現在進度到底怎麼樣？
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阮次長清華：當沖降稅目前還在協商當中，有一個問題就是……
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羅委員明才：來得及來不及？
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阮次長清華：希望可以來得及，因為明年1月……
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羅委員明才：怎麼樣做才來得及？聖誕節快到了。
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阮次長清華：其實現在問題不大，就是年限的問題，這是一個。
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羅委員明才：年限就是3年，那個不討論，那個政黨都協商好了。
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阮次長清華：另外的部分是不是請署長來做補充說明？
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羅委員明才：好，請宋署長說明。
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宋署長秀玲：報告委員，我想委員一直很關心這個問題，都知道現在就在院會黨團協商，現在只差簽名，如果能夠在這禮拜二或五之前三讀通過的話，那一切銜接就比較沒有問題，但是萬一……
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羅委員明才：禮拜二不會啊！明天就是處理同意權的問題。
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宋署長秀玲：那就要請委員多幫忙了，不然的話，接下來的因應措施其實是會非常複雜的，我們現在也在同步跟證交所、券商這邊討論怎麼樣去因應各種可能的情況。
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羅委員明才：你們有任何問題要趕快想辦法來克服，因為這個茲事體大。
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宋署長秀玲：對，最好的方式就是看能不能在……
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羅委員明才：我在半年前就一直說會來不及、會來不及，你們說沒關係慢慢來，慢慢來、慢慢來，搞到最後一秒鐘，這要怎麼推動臺灣成為亞洲區的理財中心、資產管理中心？外商外資看到你們所有的行政效率是如此的沒有按照進度來做，變來變去，可能過可能不過，統統沒有答案，這樣子外商怎麼來臺灣？大家怎麼會有好的信心？所以希望你們速度快一點，有問題趕快想辦法。好不好？
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阮次長清華：謝謝！也拜託委員多協助，讓這個案子早點完成通過。
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羅委員明才：沒問題，有問題跟我講，我們儘量趕快來協商，來推動一下。
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阮次長清華：謝謝委員。
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羅委員明才：另外一個就是今天講到101。
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主席：請賈永媫董事長。
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羅委員明才：101是臺灣一個非常重要的地標，包括年輕人跨年，我們都一起在那邊倒數計時過，那是我們共同的回憶，你是新任的董事長，請問金融大樓現在經營的業績情況如何？
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賈董事長永媫：我跟您報告一下台北金融大樓的業績，今年的營收是54.3億元，增加率7.43%，113年全年營收可望突破60億元，已經優於預期了。
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羅委員明才：表現一直都還不錯，但是要提醒賈董事長，我看你還很年輕。
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賈董事長永媫：沒有那麼年輕啦！
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羅委員明才：請問金融大樓裡面的員工大概有多少人？
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賈董事長永媫：我們的員工將近有400人。
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羅委員明才：這400人的平均年紀是多少？
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賈董事長永媫：平均年紀我還真的不是很確認。
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羅委員明才：我告訴你，跟二十年前、十幾年前比起來，平均年紀已經開始老化了。對101而言，你現在也許只是過客，或者你會不會幫忙想一下它的永續發展：未來10年的101怎麼辦，未來20年的101又怎麼辦。你知道在過去101是整個亞洲地區的最高樓，現在排名多少？
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賈董事長永媫：現在排名第六。
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羅委員明才：你看已經落到第六了，節節敗退，要怎麼樣維護101的光芒，讓它不斷的發光發亮，這是你董事長要去面對的問題啊！過去來的所有董事長都是過客心態，反正來個3年、5年就要換人，你的心態是怎麼樣？
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賈董事長永媫：我的心態就像您說的，剛才很多委員也給我指出方向，我覺得它不止是臺北101，它更是臺灣101，所以其實101是非常重要的，那在未來我覺得101必須要有更多的競爭力、更多前進的方向，在這個部分，委員請容我到明年的第一季再跟您報告，我們在這邊現在都已經做了準備了。
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羅委員明才：希望你可以運用你亮麗的外表還有健康的形象讓101成功的走到地方、走出去，電商發展得也很好，只是101的部分好像遲遲沒有什麼比較多的規劃，比如說立法院大門旁邊中山南路這邊有一個很大的空間，立法院來的人也非常多，看看那個地方有沒有機會可以成為101的一個分點或分設的一個展示中心等等，你們再研究看看。
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賈董事長永媫：好，謝謝。
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羅委員明才：讓中華民國的立法院，除了政治還可以多一點亮點，好不好？
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賈董事長永媫：是，謝謝。
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羅委員明才：謝謝。
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主席：謝謝羅明才委員。
接著我們請洪孟楷、洪孟楷、洪孟楷委員不在。
葉元之、葉元之、葉元之委員不在。
接著我們請王世堅委員發言，發言時間為5分鐘。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-2-20-12
speakers ["賴惠員","林德福","吳秉叡","賴士葆","郭國文","顏寬恒","黃珊珊","李坤城","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","鄭正鈐","張啓楷","楊瓊瓔","羅明才","王世堅","王鴻薇","陳玉珍"]
page_start 1
meetingDate ["2024-12-23"]
gazette_id 1141101
agenda_lcidc_ids ["1141101_00002"]
meet_name 立法院第11屆第2會期財政委員會第12次全體委員會議紀錄
content 邀請財政部莊部長翠雲、金融監督管理委員會彭主任委員金隆就「兆豐金控及臺灣證券交易所投 資之台北金融大樓股份有限公司2024年營運成效、2025年度經營計畫與展望、暨跨年晚會煙火表 演規劃」進行專題報告，並備質詢
agenda_id 1141101_00001