林德福 @ 第11屆第3會期財政委員會第2次全體委員會議

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00:00:06,898 00:00:18,484 謝謝主席還有這個與會的委員還有這個楊總裁我們各單位的主管是不是也請楊總裁那請楊總裁
00:00:26,307 00:00:51,073 李委員長總裁你好是總裁我想下個禮拜四要召開第一季的禮監事會那有媒體報導四月電價面臨調漲的壓力那央行可能會出現預防性的升息的壓力總裁上個禮拜行政院公布二月消費者物價指數CPI年增率百分之1.58
00:00:53,334 00:01:10,144 除了征服創近四年新低的趨勢之外主計總數更表示目前的物價情勢相對的平穩那我請問總裁如果最近調漲電價你認為對消費者物價指數有什麼影響
00:01:18,534 00:01:39,898 電價如果說根據以往的一個他調整的弧度還有就是說他對CPI的影響來講的話如果說根據前幾波的一個調整的一個弧度那對CPI的一個影響會有影響但是不會影響不大是吧對影響不大
00:01:41,958 00:02:03,928 總裁因為電價調漲因素會不會成為央行這次決定升息與火的催化劑會不會我想第一個就是說是由我們的理事來討論這個議題不過我們如果說看到我們目前的一個物價算是平穩所以說你認為不會影響還是一樣
00:02:11,072 00:02:37,067 我想這個還是要因為下個禮拜四就是會討論這個跟電價完全沒有關係到目前為止因為電價是要四月份不過就是說四月份但是有一些預期的心理基本上如果說我們看趨勢就主計總會看的那個趨勢是慢慢的是在下來的所以去年你看到2.18
00:02:38,228 00:02:57,579 那在1月2月的2.12平均2.12但是呢我們的核心的CPI呢是在2%以下已經是幾年都是2%以下那個總裁又或者目前央行考量升息還必須有其他的這個成就條件我請總裁
00:02:58,880 00:03:17,942 你來述明這些理由好不好是啦 我想主要的中央銀行到目前為止我們還是看第一個是通膨跟通膨預期那第二個看看其他主要央行他的一個調整貨幣政策的調整的一個情況
00:03:19,003 00:03:38,043 第三個就是說也要看國際的經濟金融的情況是怎麼樣那當然我們台灣的一個目前的一個經濟的發展情況我們也要考量那這個都是我們要考量升息調整貨幣政策的一個主要參考的議案這樣齁總裁
00:03:40,586 00:04:02,864 美國聯準會主席鮑威爾指出儘管市場普遍預期FED可能會在2025年內降息但他說這一決策不會基於一時的市場波動或政策的猜測而是依賴更為清晰的數據和未來經濟的發展那我請問總裁
00:04:06,747 00:04:20,646 那你認為目前國內貨幣政策觀察的重要指標是什麼我剛剛也是在跟委員報告我們觀察的指標主要還是通膨還有通膨的預期
00:04:23,069 00:04:49,980 那還有就是說整個全球的經濟金融的情況是怎麼樣那當然我們也要考量到今年我們的經濟成長是怎麼樣特別是在川普2.0出來了以後他的一個不確定性對整個全球經濟金融的影響是怎麼樣這個是我們必須要考量的那我請問要決定升息或降息央行應該採取哪種方式
00:04:52,933 00:05:15,011 我想呢升息降息呢主要的還是就是說我們的政策利率看要不要調整啦這樣喔是啊對啊就是看看我們的我們的discount rate我們的政策利率要不要調啊要不要調整啊主要的還是這樣總裁是就鮑爾的看法本席認為美國聯準會也十分審慎評估國內外整體的現況來決定升
00:05:20,535 00:05:41,471 降息 余火是不是升或降但是從美國總統川普發動關稅戰的範圍擴大美股也已經出現可能反應經濟衰退的持續大跌那總裁川普上任兩個月從上月20號
00:05:43,232 00:06:07,741 開始到現在美國日本韓國啊股市都出現相當大的跌幅台股也從近期的高點兩萬三千多點下跌到兩萬一千多點那請問總裁這是不是關稅戰導致台股大盤提前來反映你認為呢對那個委員講得不錯不過我認為就是說
00:06:12,043 00:06:37,169 川普我們在我們的報告第六頁這邊也有談到事實上現在是一個川普的行情慢慢的降溫慢慢的降溫那所以呢美國的股市在做一個collection因為他太高了那台灣的股市全球的股市也因為受到川普2.0不確定性的一個影響所以現在都是在做
00:06:38,109 00:06:56,823 所以說我們也受到衝擊我們也受到衝擊不過呢到目前為止呢是稍微是回復到他九月份那個時候是一直衝高嘛那現在是回檔所以也就是說回復到九月以前的那個水準
00:06:57,563 00:07:17,482 所以不是說它的correction是非常的大好像也沒有總裁國際股市出現一個月的跌勢那你認為這是不是代表未來整個經濟衰退的信號已經出現了我個人是當然現在好像是市場是瀰漫的這樣的一個看法
00:07:18,122 00:07:38,121 不過呢 我也覺得這是還是一個回檔啦回檔就像我們第六頁這邊所表達的事實上它是一個回檔那你認為這是不是預期心理下的恐慌性的下跌對 應該是啦也有一點就是它的恐慌它不確定性的這個恐慌是上升的
00:07:38,641 00:07:43,206 是上升的因為他歡來互聚的一下子就25%一下子就50%那導致市場他的一個情緒是做一個回檔美國總統川普表示美國經濟正面臨過渡期
00:07:55,598 00:08:22,238 如果以外界來解讀那川普開打關稅戰觸發整個全球經濟的衰退的可能性應該不小那我請問總裁全球經濟衰退你認為美國難道可以獨善其身嗎你認為我們的報告這邊我們是引用S&P Global它的一個預測那基本上它的預測的都認為說
00:08:24,619 00:08:51,640 川普的2.0會導致全球的經濟會下降但是他對美國倒是他總覺得美國的經濟是還有韌性的所以我要請教總裁美國到底他的優勢是在哪裡那要是如果不行那商人出身的川普到底是什麼心態提出這種可能傷敵一千自損八百的關稅政策
00:08:53,041 00:09:02,221 你認為呢?對,美國是很特殊啦美國因為它是一個全球最大的一個消費國
00:09:04,286 00:09:31,334 當然他也是最大的赤字他的賤果赤字他的那個貿易赤字那所以呢他有這個他這個就是說他是希望用這樣的一個關稅的一個的這個工具呢要達到他平衡貿易平衡的一個目的那你認為川普採取的打打彈彈的這種兩手策略對他
00:09:32,154 00:09:57,600 主要就是你認為他的目的想法就是那個總裁你認為他是怎麼樣的一個想法主要的我們在我們的報告第10頁也有講到他是國安的戰略也就是說他的製造業要回流要回去那個他講求是公平交易他都認為就是說因為他赤字他貿易赤字他總覺得貿易順差的國家
00:10:00,141 00:10:28,261 都占他的便宜這樣子對還有另外他是邊境的安全就是說那些的那個所以他最主要的目的是在這裡你像原油價格的變動對全球經濟會產生影響而全球經濟的狀況又會影響原油的價格對上一季央行理監事會表示國際原油這個近年來這個低檔盤整帶動人員價格下跌那總裁以第一季油價走勢
00:10:29,982 00:10:58,311 及各界對2025年經濟景氣的預測再加上川普擴大關稅戰的催化那請問原先對經濟景氣溫和成長的預測會不會因為太多負面不確定的因素導致整個全球經濟景氣反轉向下的趨勢所以就是說委員也問得很好事實上現在市場瀰漫著不確定性的因素
00:10:58,951 00:11:20,507 那這個不確定因素呢他會影響到什麼他會影響到投資廠商的投資也會影響到消費者的消費那這個對經濟成長都不是很好所以我就要密切關注他的一個對整個最後一個議題我再請教總裁根據主計總數二月的物價變動概況消費者物價指數CPI的年賃率1.58%是四年來的新低
00:11:25,330 00:11:53,613 加上扣除蔬菜水果以及能源後核心的CPI上漲0.98%也創造四年來的新低那總裁主計總署認為當前物價雖然平穩但是還是高於通膨的警戒值那我請問以目前我們整個蔬果肉類啦水產品以及外食會等等這些價格上漲加上房租啦醫療費用的
00:11:56,095 00:12:18,988 長勢的延續是不是會造成整個物價通膨警戒的阻因是不是啊 我想也沒有錯啦最主要的還是就是說那個能源這個是沒有問題但是現在就蔬菜水果蔬菜水果還有就是服務類就是外食啦還有房租啦這些都是壓力這樣喔對 是好 這樣我了解 謝謝好 謝謝好 謝謝林委員的質詢請 請帶一下
00:12:25,424 00:12:25,565 好 親愛的
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林委員德福：（9時15分）謝謝主席、與會委員，還有楊總裁、各單位的主管。請楊總裁。
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主席：請楊總裁。
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楊總裁金龍：林委員早。
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林委員德福：總裁，你好。下個禮拜四要召開第一季的理監事會，有媒體報導4月電價面臨調漲的壓力，央行可能會出現預防性的升息壓力。上個禮拜行政院公布2月消費者物價指數CPI年增率1.58%，除了增幅創近四年新低的趨勢之外，主計總處更表示，目前物價情勢相對平穩。請問總裁，如果最近調漲電價，你認為對消費者物價指數有什麼影響？
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楊總裁金龍：如果根據以往電價調整的幅度，還有它對CPI的影響來講，前幾波調整的幅度對CPI是有影響，但是不會非常大。
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林委員德福：影響不大，是不是？
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楊總裁金龍：對，影響不大。
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林委員德福：電價調漲因素會不會成為央行這次決定升息與否的催化劑？
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楊總裁金龍：第一個、是由我們的理事來討論這個議題，不過我們看到目前的物價算是平穩。
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林委員德福：所以你認為不會影響，是不是？還是一樣維持？
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楊總裁金龍：不，我想這個還是要……因為下個禮拜四就是理事會……
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林委員德福：對，我知道！
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楊總裁金龍：所以這個會討論。
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林委員德福：這個跟電價完全沒有關係，不會受到影響？
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楊總裁金龍：目前為止，因為電價調整要到4月份，不過央行……
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林委員德福：雖然是4月份，但是有一些預期的心理。
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楊總裁金龍：基本上，如果我們看趨勢，即主計總處看的趨勢是慢慢的在下來，所以你看到去年是2.18%，1月、2月平均2.12%，但我們的核心CPI是在2%以下，已經幾年都是2%以下。
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林委員德福：又或者目前央行考量升息，還必須有其他的成就條件？我請總裁來敘明這些理由，好不好？
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楊總裁金龍：是，目前為止，中央銀行主要還是看：第一個、通膨跟通膨預期；第二個、看看其他主要央行貨幣政策的調整情況；第三個、也要看國際的經濟金融情況怎麼樣。當然我們也要考量臺灣目前的經濟發展情況，這些都是我們考量升息或調整貨幣政策的主要參考依據。
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林委員德福：美國聯準會主席鮑爾指出，儘管市場普遍預期Fed可能會在2025年內降息，但他說這一決策不會基於一時的市場波動或政策的猜測，而是依賴更為清晰的數據和未來經濟的發展。請問總裁，你認為目前國內貨幣政策觀察的重要指標是什麼？
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楊總裁金龍：我剛剛也跟委員報告，我們觀察的指標主要還是通膨、通膨的預期，還有全球經濟金融的情況怎麼樣。當然，我們也要考量到今年我們的經濟成長怎麼樣，特別是在川普2.0出來了以後，他的不確定性對全球經濟、金融的影響是怎麼樣，這個是我們必須要考量的。
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林委員德福：請問要決定升息或降息，央行應該採取哪種方式？
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楊總裁金龍：升息、降息主要還是看我們的政策利率要不要調整。
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林委員德福：這樣？
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楊總裁金龍：對啊！就是看看我們的discount rate、我們的政策利率要不要調、要不要調整，主要的還是這樣。
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林委員德福：就鮑爾的看法，本席認為美國聯準會也十分審慎評估國內外整體的現況來決定升降息與否，即是不是升或降，但是從美國總統川普發動關稅戰的範圍擴大，美股也已經出現可能反應經濟衰退的持續大跌。川普上任兩個月，從上月20號開始到現在，美國、日本、韓國的股市都出現相當大的跌幅，臺股也從近期的高點兩萬三千多點下跌到兩萬一千多點。請問總裁，這是不是關稅戰導致臺股大盤提前反應？你認為呢？
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楊總裁金龍：對，委員講得不錯，不過我們在我們的報告第6頁也有談到，事實上，現在川普的行情算是慢慢在降溫，所以美國股市在做correction，因為它太高了，臺灣股市、全球股市也因為受到川普2.0不確定性的影響，所以現在都是在回檔。
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林委員德福：所以說我們也受到衝擊？
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楊總裁金龍：我們也受到衝擊，不過到目前為止，是稍微回復到……它9月份那個時候是一直、一直衝高，現在是回檔，也就是回復到9月以前的那個水準，所以也不是說它的correction是非常地大，好像也沒有。
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林委員德福：總裁，國際股市出現一個月的跌勢，你認為這是不是代表未來整個經濟衰退的訊號已經出現了呢？
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楊總裁金龍：當然現在市場好像是瀰漫著這樣的一個看法。
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林委員德福：對。
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楊總裁金龍：不過我覺得這還是一個回檔啦，回檔就像我們第6頁這邊所表達的，事實上它是一個回檔。
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林委員德福：你認為這是不是預期心理下的恐慌性下跌？
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楊總裁金龍：對，應該是啦，也有一點是它是不確定性的，所以恐慌上升。
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林委員德福：這樣喔！
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楊總裁金龍：因為它翻來覆去的，一下子就25%，一下子就50%，導致了市場的情緒做了一個回檔。
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林委員德福：這樣喔！總裁，美國總統川普表示，美國經濟正面臨過渡期，如果以外界來解讀，川普開打關稅戰，觸發整個全球經濟衰退的可能性應該不小。我請問總裁，全球經濟衰退，你認為美國難道可以獨善其身嗎？
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楊總裁金龍：我們的報告這邊是引用S＆P Global的一個預測，基本上它預測的都認為川普的2.0會導致全球經濟slow down下來，但是它總覺得美國的經濟是還有韌性的。
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林委員德福：對，所以我要請教總裁，到底美國的優勢是在哪裡？如果不行，商人出身的川普，到底是以什麼心態，提出這種可能傷敵一千自損八百的關稅政策？你認為呢？
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楊總裁金龍：對，美國是很特殊啦，因為他是一個全球最大的消費國，當然，他的進口赤字、貿易赤字也是最大的，所以他希望用這樣的關稅工具，達到他貿易平衡的目的。
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林委員德福：你認為川普採取打打談談的這種兩手策略，他的目的、想法是怎麼樣的？
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楊總裁金龍：在我們的報告第10頁也有講到，他是國安的戰略啦，也就是說他的製造業要回流、要回去，他也講求公平交易，因為他貿易赤字，他總覺得貿易順差的國家都占他的便宜。
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林委員德福：這樣子喔！
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楊總裁金龍：對，另外他是為了邊境的安全，就是說那些……
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林委員德福：對，總裁……
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楊總裁金龍：所以他最主要的目的是在這裡。
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林委員德福：像原油價格的變動，對全球經濟會產生影響，而全球經濟的狀況又會影響原油的價格，上一季央行理監事會表示，國際原油近年來低檔盤整，帶動能源價格下跌。以第一季油價走勢及各界對2025年經濟景氣的預測，再加上川普擴大關稅戰的催化，請問原先對經濟景氣溫和成長的預測，會不會因為太多負面的不確定因素，導致整個全球經濟景氣反轉為向下的趨勢？
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楊總裁金龍：是，委員也問得很好，事實上現在市場瀰漫著不確定性的因素，這個不確定因素會影響到什麼？它會影響到廠商的投資，也會影響到消費者的消費，這個對經濟成長都不是很好，所以要密切關注它對整個全球……
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林委員德福：最後一個議題，我再請教總裁，根據主計總處2月的物價變動概況，消費者物價指數CPI的年增率1.58%，是4年來的新低。
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楊總裁金龍：對。
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林委員德福：加上扣除蔬菜、水果以及能源後，核心的CPI上漲0.98%，也創4年來的新低。總裁，主計總處認為當前物價雖然平穩，但還是高於通膨的警戒值。我請問，目前我們整個蔬果、肉類、水產品，以及外食費等等這些價格上漲，加上房租、醫療費用漲勢的延續，是不是造成整個物價通膨警戒的主因？
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楊總裁金龍：我想也沒有錯啦，最主要還是能源，這個是沒有問題，但是現在就是蔬菜、水果，還有服務類，就是外食啦……
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林委員德福：外食，對。
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楊總裁金龍：還有房租啦，這些都是壓力。
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林委員德福：這樣喔！
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楊總裁金龍：對。
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林委員德福：好，這樣我了解了，謝謝。
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楊總裁金龍：好，謝謝。
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主席：好，謝謝林委員的質詢。
第二位請吳秉叡委員質詢。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-3-20-2
speakers ["賴士葆","林德福","吳秉叡","顏寬恒","郭國文","賴惠員","李彥秀","鍾佳濱","羅明才","黃珊珊","林思銘","李坤城","王世堅","陳玉珍","王鴻薇","邱志偉","陳冠廷","李柏毅"]
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meetingDate ["2025-03-13"]
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meet_name 立法院第11屆第3會期財政委員會第2次全體委員會議紀錄
content 邀請中央銀行楊總裁金龍率所屬單位主管暨財金資訊股份有限公司董事長列席業務報告，並備質 詢
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