吳思瑤 @ 第11屆第3會期教育及文化委員會第2次全體委員會議

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00:00:04,161 00:00:07,992 謝謝主席,四妖姐姐來了,有請次長好,有請次長
00:00:12,442 00:00:36,644 今天特別開心我可以回到熟悉的教文會最有氣質的教文會那更開心的是私邀推動了兩屆今天是第454天青年基本法可以邁向最後一里路與其壯世代更英挺青年我想這是台灣社會很高的共識青年世代就是我們的未來下一頁
00:00:37,885 00:00:42,446 那來細數這454天的努力我非常謝謝青年團體跟思瑤給我很多元的意見我們歷經了無數次的大小的座談不管是公開或是不公開那包括謝謝陳建仁前院長以及這一屆的卓院長都say yes所以今天我們有機會站在這裡進一步的由我們的教育部來作為主責的單位下一頁
00:01:07,072 00:01:31,854 為什麼需要青年基本法因為要落實青年的主流化擴大挺青年要解決組織面的困境解決政策面的困境更要藉由一個永續的而且是高位階的基本法可以建立一個不論誰執政都能夠挺青年的永續政策所以我要強調它是一個基本法它不是作用法
00:01:32,495 00:01:49,067 他是要把基本国策的高度可以定出来而且可以整合政策工具拓展政策的广度更可以延伸永续发展的政策的时间的长度所以台湾需要青年基本法下演
00:01:49,787 00:02:10,954 而推動基本法民進黨最用心最有經驗民進黨的執政的任內呢我們的九部基本法就是我們最有經驗也因為有過去奠基的經驗這一次我非常期待青年基本法能夠來copy前面的幾個基本法的經驗框架有了
00:02:12,274 00:02:28,094 這整個運作的機制有了然後我們可以更快的完成立法而且能夠提升整個基本法的品質您剛剛說一個月內行政院會有院版然後呢這個會期希望能夠送到立法院一個月內送到一個月內部版
00:02:30,377 00:02:46,906 部辦送行政院好那這個會期院版送到立法院很好謝謝您的補充說明所以因為有前面的經驗我相信可以更快而且事實上我們已經推動了400多天了好我們加緊來進行下一個
00:02:47,947 00:02:52,190 那我也謝謝因為私謠的版本是推動最早所以現在我跨黨派委員提出來的18個版本基本上以私謠的版本為基礎大家接受就是說我接受大家給我更多元的意見那同時我也謝謝這個base這個討論的基礎基本上也能夠作為原版的一個參照但是我利用我非常短的時間我替大家彙整出了18個版本的進合之處
00:03:17,967 00:03:23,578 第一個 青年的用詞定義 剛剛很多委員講了大概是吳思瑤版的十三案
00:03:25,238 00:03:29,641 18到35岁最多也是行政院的立场那芬兰
00:04:01,180 00:04:14,883 教育部會是主責單位但是基本法是不應當明定主管機關的過去到現在的基本法多數除了
00:04:15,959 00:04:45,088 去年很倉促很快的通過的新住民基本法是在一片混亂當中而且是因為藍白多數表決通過的事實上你去參酌過去所有基本法的立法體力都沒有明定主管機關因為它是跨部會而且它是要垂直中央跟地方的各級政府所以我要做這個提醒否則很多一開始卡在主管機關就會擺不平這是我的提醒不應當明定主管機關下一個我加快
00:04:45,948 00:05:03,140 但是應當要有專責單位我要提醒單位跟機關不一樣吳思瑤等五個版是專責單位那像怡瑾交委他是用專責機關但是我要分享專責機關每一個機關是法有名定尤其在地方政府
00:05:03,700 00:05:29,835 青年基本法不只要求中央的各部會落實青年主流化也要求各級政府來配合但各個政府的機關數是有法定的天花板的如果用機關來定的話可能會去影響跟限縮各級政府做得到跟做不到的那個困境所以我是提醒大家也希望能夠把專責單位反而更可行
00:05:32,176 00:05:54,453 然後呢 吳斯堯的版本是執行監督跟管考機制 中央要有一個跨部會的青年事務協調匯報 跨部會的第二個 常設的青年諮詢機制就是現在的青年 青資會要不要再拓展 再延伸 再改造 我支持第三個 專責單位 注意喔 不是主管機關專責單位 either way 是教育部
00:05:55,214 00:06:18,421 或是行政院另外有一个任务编组是在行政院设置青年事务办公室都可以这是四要的版本你们可以参照下一个最后两点很重要的是不要再卡在要不要设青年发展基金而延宕了立法因为立法院不要再违宪立法院不得为增加预算支出之倡议跟提案
00:06:19,401 00:06:37,230 我看到國民黨委員的版本都有要求國家設立青年發展基金如果是行政院你們認為可以做你們也要找出指定的裁員就是預算法九十一條憲法七十條成正紀律法第五條第七條的規範所以不要卡在青年發展基金
00:06:39,212 00:07:07,611 我們的版本多數民進黨的版本都是以寬列青年預算逐年增加這樣子的文字不只可行而且它不會違憲它不會違憲就不會卡在未來法案這邊逃我不希望青年基本法最後通過了違憲的版本還要去釋憲好事不要再去釋憲所以我們就在條文上提醒大家要注意最後一個最後一個對於青年政策白皮書的提出
00:07:08,911 00:07:38,251 青年国事会议召开的频率我也希望跟建议参着各个基本法的规定责任政治都是四年为期所以这是我汇整出来目前的几个版本的进合上而且我认为一定要提出的提醒也希望纳入你们布版跟院版的参考这样子的话我说的这些话不只来自于吴思耀过去四百多天的努力跟青年团体跟所有的委员的努力更是因为我们有过去
00:07:39,151 00:07:53,528 好幾部基本法制定的經驗擷取過去的經驗我們不要再走冤枉路也不要甚至不要造成未來立法的一些陷入僵局的狀況所以我的幾點提醒是不是市長都可以帶回去
00:07:54,068 00:07:55,028 謝謝主席給我時間謝謝大家謝謝
公報發言紀錄

發言片段

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吳委員思瑤：（12時12分）謝謝主席，思瑤姐姐來了，有請次長。
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主席：有請次長。
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吳委員思瑤：今天特別開心，我可以回到熟悉的教文會，最有氣質的教文會，更開心的是思瑤推動了兩屆，今天是第454天，青年基本法可以邁向最後一哩路，與其壯世代，更應挺青年！我想這是臺灣社會很高的共識，青年世代就是我們的未來！來細數這454天的努力，我非常謝謝青年團體給思瑤很多元的意見，我們歷經了無數次的大小座談，不管是公開或是不公開，包括謝謝陳建仁前院長，以及這一屆的卓院長，都Say Yes！所以今天我們有機會站在這裡，進一步由教育部來作為主責的單位。
為什麼需要青年基本法？因為要落實青年主流化，擴大挺青年，要解決組織面的困境，解決政策面的困境，更要藉由一個永續的、而且是高位階的基本法，可以建立一個不論誰執政都能夠挺青年的永續政策。所以我要強調，它是一個基本法，它不是作用法，它是要把基本國策的高度可以訂出來，而且可以整合政策工具，拓展政策的廣度，更可以延伸永續發展政策時間的長度，所以，臺灣需要青年基本法。
推動基本法，民進黨最用心、最有經驗，民進黨執政任內，我們的9部基本法，這是我們最有經驗，也因為有過去奠基的經驗，這一次我非常期待青年基本法能夠來copy前面幾個基本法的經驗，框架有了，這整個運作的機制有了，然後我們可以更快的完成立法，而且能夠提升整個基本法的品質。您剛剛說一個月內行政院會有院版，然後這個會期希望能夠送到立法院，一個月內送到……
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葉次長丙成：一個月內部版……
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吳委員思瑤：部版送行政院？好！這個會期院版送到立法院，很好，謝謝您的補充說明。
所以，因為有前面的經驗，我相信可以更快，而且事實上我們已經推動了四百多天，我們加緊來進行！我也謝謝，因為思瑤的版本是推動最早，所以現在跨黨派委員提出來的18個版本，基本上以思瑤的版本為基礎，就是說我接受大家給我更多元的意見，同時我也謝謝這個base，這個討論的基礎基本上也能夠作為院版的一個參照。但是我利用我非常短的時間，我替大家彙整出了18個版本的競合之處。第一個，青年的用詞定義，剛剛很多委員講了，大概是吳思瑤版等13案，18到35歲最多，也是行政院的立場。芬蘭──第一個全球立法，是30歲以下，韓國是35歲以下，你們可以去參照，但是我提醒，因為在經濟部跟農委會特別針對青創跟青農，它有到45歲的定義，所以如果我們青基法的青年定義是35歲以下，如果以思瑤的版本來講的話，你要有新增的例外但書，這個是我的提醒。
第二個，在主管機關，這個大家要注意，教育部會是主責單位，但是基本法是不應當明定主管機關的，我要提醒教育部。過去到現在的基本法，多數，除了去年很倉促、很快通過的新住民基本法是在一片混亂當中，而且是因為藍、白多數表決通過的，事實上，你去參酌過去所有基本法的立法體例，都沒有明定主管機關，因為它是跨部會，而且它是要垂直中央跟地方的各級政府，所以我要做這個提醒，否則很多一開始卡在主管機關，就會擺不平，這是我的提醒，不應當明定主管機關，但是應當要有專責單位。我要提醒，單位跟機關不一樣，吳思瑤等5個版是專責單位，像宜瑾召委是用專責機關，但是我要分享，專責機關，每一個機關是法有明定，尤其在地方政府，我們青年基本法不只要求中央各部會落實青年主流化，也要要求各級政府來配合，但各個政府的機關數是有法定天花板的，如果用機關來訂的話，可能會去影響跟限縮各級政府做得到跟做不到的那個困境，所以我是提醒大家，也希望能夠用專責單位反而更flexible、更可行。
然後吳思瑤的版本是執行、監督跟管考機制，中央要有一個跨部會的青年事務協調會報，跨部會的。第二個，常設的青年諮詢機制，就是現在的青諮會要不要再拓展、再延伸、再改造，我支持。第三個，專責單位，注意喔！不是主管機關，專責單位either way是教育部，或是行政院另外有一個任務編組，是在行政院設置青年事務辦公室都可以，這是思瑤的版本，你們可以參照。
最後兩點，很重要的是不要再卡在要不要設青年發展基金而延宕了立法，因為立法院不要再違憲，立法院不得為增加預算支出之倡議跟提案，我看到國民黨委員的版本都有要求國家設立青年發展基金，如果是行政院你們認為可以做，你們也要找出指定的財源，這是預算法第九十一條、憲法第七十條、財政紀律法第五條、第七條的規範，所以不要卡在青年發展基金。我們的版本，多數民進黨的版本，都是以寬列青年預算逐年增加，這樣子的文字不止可行，而且它不會違憲！它不會違憲，就不會卡在未來法案這邊，我不希望青年基本法最後通過了違憲的版本，還要去釋憲，好事情不要再去釋憲了！所以我們就在條文上提醒大家要注意。
最後一個，對於青年政策白皮書的提出、青年國是會議召開的頻率，我也希望跟建議參酌各個基本法的規定，責任政治都是4年為期，所以這是我彙整出來目前幾個版本的競合，而且我認為一定要提出的提醒，也希望納入你們部版跟院版的參考。這樣子的話，我說的這些話，不只來自於吳思瑤過去四百多天的努力，跟青年團體、跟所有委員的努力，更是因為我們有過去好幾部基本法制定的經驗，擷取過去的經驗，我們不要再走冤枉路，甚至不要造成未來立法陷入僵局的一些狀況。
所以我的幾點提醒，是不是次長都可以帶回去？
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葉次長丙成：沒問題，謝謝委員。
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吳委員思瑤：好，我們就真的最後一哩路！民生第一，朝野合作，立院破冰，我希望就以青年基本法來作為我們最好的一個典範，最好的一個經驗，謝謝主席給我時間，謝謝大家，謝謝。
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主席：謝謝思瑤委員，次長請回。
我們接下來請楊瓊瓔委員、楊瓊瓔、楊瓊瓔委員不在。
我們請蘇巧慧委員、蘇巧慧、蘇巧慧委員不在。
我們請鄭正鈐委員、鄭正鈐、鄭正鈐委員不在。
我們請羅明才委員、羅明才、羅明才委員不在。
我們請王美惠委員、王美惠委員、王美惠委員不在。
我們請黃捷委員。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-3-22-2
speakers ["林宜瑾","黃捷","林楚茵","陳秀寳","吳沛憶","葛如鈞","羅廷瑋","林德福","柯志恩","萬美玲","林沛祥","張雅琳","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","郭昱晴","葉元之","范雲","吳思瑤","邱志偉","陳培瑜","李坤城"]
page_start 253
meetingDate ["2025-03-13"]
gazette_id 1142601
agenda_lcidc_ids ["1142601_00009"]
meet_name 立法院第11屆第3會期教育及文化委員會第2次全體委員會議紀錄
content 一、審查委員黃捷等17人擬具「青年基本法草案」案；二、審查委員林楚茵等21人擬具「青年基 本法草案」案；三、審查委員林宜瑾等22人擬具「青年基本法草案」案；四、審查委員吳思瑤等 47人擬具「青年基本法草案」案；五、審查委員陳培瑜等17人擬具「青年基本法草案」案；六、 審查委員范雲等16人擬具「青年基本法草案」案；七、審查委員陳秀寳等21人擬具「青年基本法 草案」案；八、審查委員吳沛憶等24人擬具「青年基本法草案」案；九、審查委員王美惠等17人 擬具「青年基本法草案」案；十、審查委員郭昱晴等18人擬具「青年基本法草案」案；十一、審 查委員林月琴等19人擬具「青年基本法草案」案；十二、審查委員葛如鈞等19人擬具「青年基本 法草案」案；十三、審查委員李坤城等19人擬具「青年基本法草案」案；十四、審查委員魯明哲 等17人擬具「青年基本法草案」案；十五、審查委員陳亭妃等16人擬具「青年基本法草案」案； 十六、審查委員葉元之等 20 人擬具「青年基本法草案」案；十七、審查委員林德福等 20 人擬具 「青年發展基本法草案」案；十八、審查委員羅廷瑋等16人擬具「青年基本法草案」案 (僅進行 詢答)
agenda_id 1142601_00009