楊瓊瓔 @ 第11屆第3會期內政委員會第2次全體委員會議

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00:00:03,303 00:00:05,936 謝謝主席 邀請市長董事長有請
00:00:12,083 00:00:24,507 市長我們針對於今天的議題 供大家設置充電樁成為大家非常關心的一個重要議題那你在2019年5月29號修正建築技術規則建築設計施工篇那又規定在2019年的7月1號起開始來做申請的這個事項
00:00:37,211 00:00:58,528 所以本席要請教針對於公寓大廈管理條例安裝充電設備需經過管委會或者是區分所有權人會議同意但是你也看到你也了解到現在目前部分的社區因為少數住戶反對導致目前安裝為了面臨住戶的權利跟管委會的一個審核讓他們去衝突
00:01:06,567 00:01:28,544 你頻頻的點頭也代表著你認為這個問題在政府規劃出的一個配套根本沒有完善所以本需要首先請教針對於你具體的對策還有你充電的設施你要怎麼樣去協助他們能夠區分所有權人以及住戶他們能夠達到有共識呢
00:01:30,916 00:01:32,557 那你什麼時候要完善你現在所說的呢現在已經造成了很多的糾紛
00:01:56,418 00:02:05,487 對 我們的法規 消防法規的部分我們目前已經有部分已經公佈了有部分我們現在正在研擬當中那麼我們會在三個月內之內將這些法規都處理完三個月內將這些法規來研擬清楚好 這第一個第二個本事要請教電力負載的這個問題
00:02:14,295 00:02:35,532 因為現在大家針對於電動車它是普及淨零碳排的一個原理會越來越多人接受這樣的一個方式所以本席要請教我們請台電也一併上來本席要請教實務上許多的社區電力設備老舊變壓器的容量根本不足
00:02:36,607 00:02:43,983 所以導致自然難行郭總他是專家他是非常專業的所以我請教郭總工程師
00:02:45,046 00:03:00,154 目前我們全國有多少社區因為電力負載問題而被拒絕來申請有莫端在你那裡請教目前大概一般的用戶來申請我們都會同意至於說有輸電網有些困難的部分我們會等到輸電網擴建完畢就會同意
00:03:09,139 00:03:25,334 你委婉的這麼說 我們次長在這邊也就是老舊的部分的確他的電網沒有辦法如此老舊的部分沒有辦法如此去應對當然申請台電必須要受理但是完成率偏低
00:03:25,914 00:03:40,813 原因剛才說的很清楚他的電網負載根本沒有辦法所以導致目前的這個狀況也就是他對於穩定性造成他因為是一個高功率的一個頻率所以他根本沒有辦法負載
00:03:41,914 00:04:03,964 那我們在制定這樣子的一個政策的時候我們這一方面到底你要怎麼樣去考量尤其如果大家集中統一時間的時候那這個壓力會更大會更大也就是集中在特定時間共同一起來使用的時候那這個壓力更大所以本期要請教郭總
00:04:04,904 00:04:31,048 台電目前對於我們整個社區內部電力擴充的資源措施你們又怎麼樣建議給我們內政部跟委員報告說我們期待這個大樓如果設置充電裝的話可以由管委會統一申請一個專用的戶然後配合EMS我們有專用的充電的一個設備然後加上一個專用的
00:04:32,469 00:04:50,360 這個電費的費率等等那加上EMS我想這個部分對社區的公共安全或是對整個電網都有很大的幫忙現在郭總所提出的解決方案到目前為止還是很多的自愛難行你叫他統一一個電表他累計電費當然他不同意
00:04:51,616 00:05:13,428 當然他不同意我管委會每個人的付出會更多所以在這樣的情況之下我還是希望本席希望內政部你這邊必須要去整合相關的單位必須要去整合相關的單位讓我們的民眾可以有所依歸而且做得來而不是一個政策丟下去讓我們這麼的無所適從
00:05:16,669 00:05:40,230 是謝謝委員的指教剛才所談的有關於電容的部分跟電表的部分我們也會在公益大廈管理條例一併討論一併討論那你們多久時間會討論出來我們剛才談到三個月內也是在這個三個月內所以請大家先不要緊張因為處處是困難三個月內我們等你那接下來我要請教一個金管會保險司今天陳副也在這邊
00:05:42,129 00:05:52,175 現在 市長 你聽喔電動車的充電線 它是保誰它是保它個人的那一台車 是不是啊那個 那個
00:05:55,552 00:06:18,646 跟委員報告那個充電樁保險的部分基本上就是說他保障被保險人就是保障他那輛車沒錯保障他那輛車嘛所以市長你再注意聽本席提出喔也就是他有自己保險社區開始會要求這樣的車輛你要自己保險但是還是會有人有意見
00:06:19,755 00:06:36,771 因為很多的社區它呢萬一發生事情是大家都會危害到所以在整個保險方面我們要面面俱到是不是有空間去提出更完善的社區電動車充電風險保險讓我們的這個管委會住戶他都能夠獲得到合理的一個保障
00:06:43,738 00:07:00,247 要不然你目前只有保胎那一台車那我旁邊波及到的人我怎麼辦啊當然大家不願意啊市長你跟委員報告一下就是說如果是屬於專有部分專有就是個人那個
00:07:01,668 00:07:23,886 車主他自己專屬車位的部分是屬於他專屬權的部分當然是因為他的車子他後面有充電樁依照你的契約而走嘛就是他本人嘛那如果發生事故可以保障他車子的財產損失那如果因為發生火災可能會波及其他車輛對不對也可以獲得理賠但是如果是在整個管理委員會
00:07:26,109 00:07:49,697 那個屬於公共共有的部分那這個部分如果說有這樣的一個部分是可以那個大義公益大廈管理委員會的那個管理委員會去做一個搖保人去做投保人這個是兩碼事嘛所以市長光我們一個政策下去保險在我們工領域到底要怎麼處理你們必須要去盤點讓我們區分
00:07:53,358 00:08:13,831 會呢他也能夠放心的來做服務跟管理讓我們的住戶也都能夠安心啊這個是必須要各方面面面俱到的跟委員報告我們在公益大廈管理條例的修正草案裡面我們希望能夠提出說包括設置前的那個用電評估安全評估包括說投保公共意外責任線
00:08:14,651 00:08:27,022 那包括降低那個臨時區分選會的召開的門檻然後我們也增訂罰則等等這些我們都會在未來進一步的加速來討論就是說剛才委員所關切的其實就是所以我們點出了問題你們也在研議因為民眾的目前的生活已經蠻辛苦了是
00:08:34,288 00:08:51,844 所以要怎麼樣協助民眾在安全的範圍內能夠得到保障這個是他們務必要讓他們放心的所以我也希望您剛才所說的時間點能夠去提出我們繼續好好的討論好 謝謝委員 謝謝委員指教好 謝謝楊瓊英委員因為現在時間到了中午 當然我們就一鼓作氣吧所以我們今天中午不休息 我們繼續開會
公報發言紀錄

發言片段

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楊委員瓊瓔：（12時5分）謝謝主席，邀請次長。
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主席：董次長有請。
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董次長建宏：委員好。
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楊委員瓊瓔：次長，針對今天的議題，公寓大廈設置充電樁成為大家非常關心的一個重要議題，內政部在2019年5月29日修正建築技術規則建築設計施工編，規定自2019年7月1日起開始來做申請的事項，所以本席要請教，依公寓大廈管理條例，安裝充電設備需經過管委會或者是區分所有權人會議同意，但是你也看到，你也瞭解到，現在部分的社區因為少數住戶反對，導致目前為了安裝、住的權利和管委會的審核，讓他們產生衝擊。你頻頻點頭，這代表你也認為這個問題，政府規劃的配套根本沒有完善，所以本席首先要請教，針對你具體的對策和充電的設施，你要怎麼樣協助區分所有權人和住戶，讓他們能夠達到共識呢？
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董次長建宏：好，謝謝委員的垂詢。我想剛剛特別是召委也都有垂詢到，我們最主要的重點是要先完善法令裡面有關安全的部分，因為對許多人來講，他們之所以不同意是因為安全的部分，所以我們的消防安全、消防區劃等等，我們都在進行，許多的法規已經公布或修正了。
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楊委員瓊瓔：你們什麼時候要完善你現在所說的呢？現在已經造成很多的糾紛。
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董次長建宏：對，我們的法規，就是消防法規，目前有部分已經公布了，有部分我們現在正在研擬當中，我們會在3個月內將這些法規都處理完畢。
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楊委員瓊瓔：3個月內將這些法規研擬清楚？
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董次長建宏：對。
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楊委員瓊瓔：好，這是第一個。第二個本席要請教「電力負載」這個問題，因為現在電動車很普及，還有淨零碳排這個原理，所以會有越來越多人接受這樣的方式，所以本席要請教，請台電也一併上來。本席要請教，實務上，許多的社區電力設備老舊，變壓器的容量根本不足，所以導致窒礙難行，郭總是專家，他非常的專業，所以我要請教郭總工程師，目前全國有多少個社區因為電力負載的問題而被拒絕申請？因為末端在你那裡，請教。
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郭專業總工程師芳楠：是，目前一般的用戶來申請，我們都會同意。至於輸電網有困難的部分，我們會等輸電網擴建完畢後就同意。
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楊委員瓊瓔：好，你委婉的這麼說，次長在這邊，也就是老舊的部分，的確它的電網沒有辦法如此去應對。當然有申請，台電就必須要受理，但是完成率偏低，原因剛剛已經說得很清楚，因為它的電網根本沒有辦法負載，所以才會導致目前這個狀況。也就是，它會對穩定性造成影響，因為它是高功率的頻率，所以它根本沒有辦法負載，我們在制定這樣一個政策時，這方面到底要怎麼樣去考量？尤其是如果大家都集中在同一個時間使用時，這個壓力會更大。也就是集中在特定時間共同一起來使用的時候，這個壓力更大，所以本席要請教郭總，目前台電對於社區內部電力擴充的資源措施，你們有怎麼樣建議內政部？
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郭專業總工程師芳楠：跟委員報告，我們期待大樓設置充電樁的時候，可以由管委會統一申請一個專用戶，然後配合EMS，等於是有專用的充電設備，然後再加上專用的電費費率等等，再加上EMS，我想這個部分對社區的公共安全或是整個電網都會有很大的幫忙。
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楊委員瓊瓔：現在郭總所提出的解決方案，到目前為止還是有很多的窒礙難行，你叫它統一一個電表，那會累積電費，所以它當然不同意，管委會裡的每一個人要付出得更多。在這樣的情況下，本席還是希望內政部必須要整合相關的單位，讓我們的民眾可以有所依歸，而且做得來，而不是一個政策丟下去，讓我們這麼的無所適從。
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董次長建宏：是，謝謝委員的指教，剛才所談的，就是有關電容和電表的部分，我們也會在公寓大廈管理條例裡面一併討論。
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楊委員瓊瓔：一併討論？那你們多久時間會討論出來？
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董次長建宏：我們剛剛談到，3個月內。
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楊委員瓊瓔：也是3個月內，所以請大家先不要緊張，因為處處是困難。3個月內，我們等你。
接下來我要請教一個，金管會保險局陳副今天也在這邊。次長，你聽哦！現在電動車的充電險是保誰？它是保他個人的那臺車，是不是？保險局？
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陳副局長清源：跟委員報告，充電樁保險的部分，基本上，它保障被保險人，就是他那輛車沒有錯。
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楊委員瓊瓔：保障他那輛車嘛！
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陳副局長清源：對。
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楊委員瓊瓔：所以次長，你再注意聽本席提出來的，也就是他要有自己的保險，社區也開始要求這樣子的車輛要自己投保，但是還是會有人有意見，因為很多社區萬一發生事情，大家都會受到危害，所以在保險這方面，我們要面面俱到。是不是有空間提出更完善的社區電動車充電風險保險，讓我們的管委會和住戶都能夠獲得合理的保障？要不然目前只有保他那臺車，旁邊被波及到的人要怎麼辦？當然大家不願意啊！
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陳副局長清源：我跟委員報告一下，如果是屬於專有的部分，就是車主自己專屬車位，就是屬於他專屬權的部分，當然，這是因為他的車子後面有充電樁……
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楊委員瓊瓔：當然，依照你的契約而走，就是他本人嘛！對，那臺車啊！
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陳副局長清源：對，沒錯，如果發生事故可以保障他車子的財產損失，但是發生火災可能會波及其他的車輛，對不對？那也可以獲得理賠。但是如果是在整個管理委員會……
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楊委員瓊瓔：對啊！
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陳副局長清源：那個屬於公共、共用的部分，如果這個部分有這樣的情形，可以由公寓大廈管理委員會去做要保人、投保人。
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楊委員瓊瓔：這是兩碼事嘛！
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陳副局長清源：對。
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楊委員瓊瓔：次長，我們光是一個政策下去，公領域到底要怎麼處理保險這部分？你們必須要去盤點，要讓區分會能夠放心的來做服務跟管理，讓我們的住戶也都能夠安心啊！這個必須要各方面面面俱到啊！請說明。
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董次長建宏：跟委員報告，我們在公寓大廈管理條例的修正草案裡面，我們是希望能夠提出、包括設置前的用電評估、安全評估；包括投保公共意外責任險；包括降低臨時區分權會的召開門檻；然後我們也增訂罰則等等，這些未來我們都會繼續進一步加速的來討論。剛剛委員所關切的，其實就是公共責任險的部分。
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楊委員瓊瓔：所以我們點出了問題，你們也在研議，因為目前民眾的生活已經滿辛苦了，所以要怎麼樣協助民眾在安全的範圍內能夠得到保障？這個務必要讓他們放心，所以我也希望你能夠在剛剛所說的時間點內提出，我們再繼續好好的來討論，謝謝。
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董次長建宏：謝謝委員！謝謝委員的指教。
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主席：謝謝楊瓊瓔委員。因為現在時間已經到了中午，我們就一鼓作氣，所以今天中午不休息，我們繼續開會。
接下來請黃健豪委員質詢。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-3-15-2
speakers ["牛煦庭","蘇巧慧","張智倫","張宏陸","王美惠","黃捷","麥玉珍","許宇甄","李柏毅","徐欣瑩","郭昱晴","吳琪銘","洪孟楷","林楚茵","黃建賓","鍾佳濱","楊瓊瓔","黃健豪","李坤城","王鴻薇","邱志偉","張啓楷","蔡易餘","葉元之","高金素梅","丁學忠","翁曉玲","王義川"]
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meetingDate ["2025-03-13"]
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meet_name 立法院第11屆第3會期內政委員會第2次全體委員會議紀錄
content 邀請內政部部長劉世芳、經濟部、交通部、金融監督管理委員會、台灣電力股份有限公司就「公 寓大廈裝設電動車輛充電裝置之相關法令、國家標準、建築設計、管理維護、火災預防措施及相 關保險類別與要保人之認定」進行專題報告，並備質詢
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