游顥 @ 第11屆第3會期交通委員會第2次全體委員會議

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00:00:01,185 00:00:26,140 謝謝主席那就有請部長請部長部長好部長好那想說也許剛才許多委員在提到這個AI產業的發展應用那我想請教一下部長在目前你看台灣我們在AI的產業發展是突飛猛進還是發展鈕固
00:00:29,676 00:00:42,565 分成幾個部分啦就簡單先回答我就好就是我們有在努力發展產業我知道努力就如果說是土匪猛進跟發展牛部你覺得目前我們的一個現況上我們是屬於哪一種
00:00:43,824 00:01:02,654 委員是說如果是土會猛進跟發展流步啊緩慢就是在也沒有真的緩慢但是我們可以更快應該這樣說好沒關係那本席還是要提到這個今年度跟去年度的這個預算來講的話那在速發部總共增加多少
00:01:03,414 00:01:11,088 我們去年通過的預算是71億對那今年今年目前因為這個是不是15億5000萬剩下51億他是不是增加15億5000萬沒有沒有是減少20億
00:01:17,379 00:01:42,902 昨天那一種資訊的時候其實那時候增加是15億5000萬但是我直接坦白講啦任何事情來講不要都推給藍白山預算因為在很多事情的預算的一個使用跟經費的使用上還有本席要提到還有不一定要隨著這個而起舞反而是許多事情來講我相信不管是國民黨委員民眾黨委員其實在許多的預算上還是會支持速發部
00:01:43,782 00:02:04,079 但是我坦白說很多的成果啊還是要能夠讓大家能夠來去檢視檢驗那我當然是也樂於那部長到時候你們再提出追加那許多合理的部分可以的部分我們當然也是會支持那至於說許多的一些部分我還是要提到
00:02:05,080 00:02:29,225 那在現在來講的話很多的過去在總預算來講三兆兩千多億那這次的話通過了也是兩兆九千多億其實整體的這個預算上來講是比以往都還要多啦那其實包含抒發包含很多部會報告委員我覺得您的數字就是
00:02:29,765 00:02:55,949 我坦白講這次總預算通過的話是兩昭九成多億也沒錯我是說樹花部去年是71億今年是51億我們是減少21億我們並沒有增加所以我們不知道16億增加是哪邊來的但是我們一部二署就是51億那去年一部二署是71億所以我們是工作增加但是呢錢變少這是我們最大困難而且出國經費全刪這個是我們最大困難
00:02:56,489 00:03:16,898 這個我坦白講國際會議上的一個呈現啦那其實回頭來講還是要讓社會各界能夠檢驗那有些是山有些是凍結但是整體的預算增加那以及包括在昨天的這個許多的質詢過程中其實各部會議也確實也有承認許多預算增加但是沒關係啊那這個議題的話大家各說各話
00:03:18,038 00:03:38,079 那回頭來講我們還是很樂於見到預算的追加還有你們的提出那我相信只要是合理有成果的我們一樣是很樂見其成那同樣的還是要回歸到剛才的一個議題就在於目前來講前面許多委員包括邱若驊委員黃江豪委員還有廖先生委員大家提到的這個AI的發展
00:03:40,521 00:04:04,697 那剛剛有提到包括像是這個公文系統的部分我們就看到了在目前來講許多機關的一個公文系統在應用上來講其實是各自為政那所以格式混亂那我想問一下在這個應用上來講以及速發部的一個整合上當然說現在我們看到PTT大家是都算是比較推崇新北市政府它的一個系統那要如何整合那個
00:04:07,308 00:04:14,913 的確現在政府的公務系統有好幾個系統那這個整合的就是說這個是不是請肅政司這邊說明一下
00:04:16,920 00:04:38,134 根委員報告因為我們這個每個機關它有自己的公文系統但是整個在交換的時候或是說是整個底層的那個部分的話現在是由那個檔案管理局在負責那在下一期的一個社會政府計畫裡面它也有提出要用AI的方式來做一個這個公文系統的一個模組讓各機關可以來做一個應用
00:04:38,914 00:05:08,086 好OK那也希望說能夠持續來加快的整合因為目前來講不只是要電子化那甚至雲端我相信部長其實是這領域的專業也希望說看到實際上能夠共享運用甚至格式上還能夠更為便利那以及剛才有提到的在AI的一個應用上那當然不管是Deep-seek或是目前在機關的使用但是在民間在一般的中小企業或是老百姓的這種使用上
00:05:08,926 00:05:28,468 的確實是推廣不足那如何讓大家能夠熟悉或是善用那我想請問一下目前在速發部有沒有相關的一個考照或培訓甚至是認證以及競賽的規劃我們有那個就是人才培育跟這個系統培育人才有幾種一種就是使用AI的人才
00:05:28,948 00:05:50,969 那種是那個就是研發AI人才跟研發應用的人才那這個東西我們都有在培育那當然就是說這個這個也會也是因為經費的關係所以我們培育的數目大概今年就是幾千人那當然我們是會再持續的去在這人才在做更多的能夠能夠人才真的很重要但是
00:05:52,310 00:06:17,313 就是目前的確會因為經費的受限我相信這個AI的發展它不是今年而已而且今年的總預算在昨天的話才又做這個行政院送出這個復一案所以說在去年前年大前年更是更之前的話其實本來就有充足的預算還持續在發展這個產業所以我會建議說不一定要任何事情都在扯到這個預算因為我坦白講我們希望的持續看到成效
00:06:17,873 00:06:44,545 我相信成效如果夠好的話我相信國民黨的委員會更加大力支持但沒關係那我想直接接著問在AI的應用啊其實目前來講的話也希望說能夠再藉由這個課綱的調整能夠實際上來導入在我們小朋友的一個學習身上那在現在的這個課綱以及導入AI的學習那我想請問一下目前速發部以及跟教育部在溝通上還有目前的進度如何
00:06:46,777 00:07:11,818 這個課綱方面那個是不是請因為這個我們跟教育部沒關係可以請謝謝委員關心這個議題那我們現在跟教育部有合作把AI雜耕到這個高中生所以我們有跟他們有這方面的合作但是還沒有到國小那些課綱那個這部分還沒有不過有雜耕到高中生
00:07:12,518 00:07:27,531 但是我說目前高中生的部分是有相關的一個教材有導入AI的一個知識或是教育不是教材我們會我們有一些是線上學習的課程那我們也會帶他們去國際大廠裡面去做觀摩好那沒關係因為時間是有限的那我同樣的
00:07:28,371 00:07:52,450 雖然目前來講預算預算這個部分其實成為一個政治議題但是我相信國民黨以及民眾黨的角度總是希望能夠勘緊荷包那當然合理的部分在凍結案的時候到時候解凍盡量送的話我們拿出成效的話一定會全力的支持因為我們看到過去的這個以前馬英九執政時期馬總執政時期總預算其實才一兆九千多
00:07:53,090 00:08:16,992 那現在的話通過是有史以來兩兆九千多但是在這過程中我還是肯定我們部長跟速發部積極能夠推動AI產業設施打造的一個目標跟企圖心那所以說在這裡還是期待未來來講的話我們速發部能夠針對將AI人才現在各國在搶還把許多人才能夠引進來台灣來持續努力謝謝
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游委員顥：（12時17分）謝謝主席，有請部長。
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主席：請部長。
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黃部長彥男：委員好。
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游委員顥：部長好。延續剛剛許多委員提到的AI產業發展與應用，我想請教一下部長，你看目前臺灣的AI產業發展是突飛猛進還是發展牛步？
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黃部長彥男：分成幾個部分啦！在……
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游委員顥：你先簡單回答我就好。
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黃部長彥男：就是我們有在努力發展，產業……
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游委員顥：我知道在努力，但如果要說突飛猛進或發展牛步，你覺得在目前的現況上，我們是屬於哪一種？
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黃部長彥男：委員是說如果是突飛猛進跟……
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游委員顥：發展牛步啊！緩慢啦！
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黃部長彥男：也沒有真的緩慢，但是我們可以更快，應該這樣說。
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游委員顥：好，沒關係。
本席還是要提到，以今年度跟去年度預算來講的話，數發部總共增加多少？
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黃部長彥男：我們去年通過的預算是71億元。
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游委員顥：對，那今年？
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黃部長彥男：關於今年，目前因為……
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游委員顥：是不是15億5,000萬元？
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黃部長彥男：剩下50億元。
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游委員顥：那是不是增加15億5,000萬元？
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黃部長彥男：沒有、沒有、沒有，是減少20億元。
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游委員顥：沒有，昨天在總質詢的時候，其實是說增加15億5,000萬元。
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黃部長彥男：沒有、沒有、沒有。
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游委員顥：我直接、坦白講啦！任何事情來講，不要都推給藍白刪預算，因為在很多事情的預算使用跟經費使用上，本席要提到，不一定要隨著起舞，反而是……以許多事情來講，我相信不管是國民黨委員、民眾黨委員，其實在許多預算上還是會支持數發部。
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黃部長彥男：了解，不過……
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游委員顥：但是我坦白說，很多成果還是要能夠讓大家檢視、檢驗。我當然也樂於如此，部長，到時候你們再提出追加，對於許多合理的部分，我們當然也會支持，至於許多的部分我還是要提到，就總預算來講，這次通過的也有二兆九千多億，在整體的預算數上是比以往都還要多，包含數發部還有很多的部會。
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黃部長彥男：報告委員，我覺得您的數字有誤，就是……
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游委員顥：我坦白講，這次總預算通過的是二兆九千多億也沒錯。
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黃部長彥男：我是說數發部去年的預算是71億，今年是51億，減少了20億，並沒有增加，所以我們不知道16億的增加是哪邊來的。我們一部二署就是51億，去年一部二署是71億，我們的工作增加，但是錢變少了，而且出國經費全刪，這都是我們最大的困難。
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游委員顥：這個我坦白講，國際會議上的一個呈現，還是要讓社會各界能夠檢驗；當然裡面有些是刪，有些是凍結，但是整體的預算增加，包括在昨天許多的質詢過程中，其實各部會也確實承認有許多預算增加，沒有關係啦，這個議題，大家各說各話；但是回頭來講，我們還是很樂於見到預算的追加，還有你們提出來的，相信只要是合理、有成果的，我們一樣樂見其成。
再回歸到剛才的一個議題，前面許多委員包括邱若華委員、黃健豪委員，還有廖先翔委員，大家都提到AI的發展，也有提到公文系統的部分。我們看到目前許多機關的公文系統，在應用上面其實是各自為政，格式混亂，我想問一下這部分的應用，以及數發部在整合上的一些問題。我們從PPT可以看到，大家都比較推崇新北市政府的這個系統，問題是那要如何來整合？
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黃部長彥男：政府現在的公文系統的確有好幾個，有關整合的問題，是不是請數政司這邊說明一下？
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王司長誠明：跟委員報告，每個機關有它自己的公文系統，但是整個在交換的時候，或是整個底層的那個部分，現在是由檔案管理局在負責。在下一期的智慧政府計畫裡面，也提出了要用AI的方式來做這個公文系統的模組，讓各機關可以來做應用。
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游委員顥：ok，希望能夠持續來加快整合，因為目前不只要電子化，甚至到雲端的部分，部長是這領域的專業，我們希望能看到實際上的共享運用，格式上能夠更為便利。另外剛才也提到，AI的應用上，不管是DeepSeek或是目前各機關所使用的，但是在民間及一般中小企業或是老百姓的使用上，都顯得推廣不足，我們要如何讓大家能夠熟悉或是善用？請問數發部目前有沒有相關的考照、培訓，甚至認證及競賽的規劃？
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黃部長彥男：我們有人才培育系統，在培育人才的部分，有一種是使用AI的人才，還有一種是研發AI的人才跟研發應用的人才，這些我們都有在培育，培育的數目，今年大概就是幾千人，當然我們會持續去做，因為這人才真的很重要，但目前的確會因為經費的受限，所以沒辦法……
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游委員顥：我相信AI的這個發展不是今年而已，而且今年的總預算案，行政院昨天又送出覆議案。其實在去年、前年、大前年，甚至更早之前，本來就有充足的預算，持續在發展這個產業。所以我建議不一定要任何事情都扯到這個預算，講坦白話，我們希望持續看到成效，成效如果夠好的話，我相信國民黨的委員反而會更加大力支持。另外在AI的應用上，本席希望藉由這個課綱的調整，能夠實際導入在小朋友的學習上。就現在的這個課綱要如何導入AI的學習，數發部跟教育部目前溝通的進度如何？
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黃部長彥男：有關課綱方面是不是請林署長來說明？
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游委員顥：可以。
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林署長俊秀：請謝謝委員關心這個議題，我們現在跟教育部有這方面的合作，就是把AI扎根到高中生，但還沒有到國小課綱的部分，不過有扎根到高中生。
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游委員顥：所以目前高中生的部分有相關的教材，有導入AI的一個知識或是教育？
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林署長俊秀：不是教材，我們會有一些線上學習的課程，也會帶他們去國際大廠裡面做觀摩。
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游委員顥：好，沒關係，因為時間有限，我要說的是，雖然刪預算這個部分，目前成為一個政治議題，但我相信從國民黨及民眾黨的角度，總是希望能夠看緊荷包，當然合理的部分，如凍結案的解凍，拿出成效的話，我們也一定會全力的支持。我們看到過去在馬英九總統執政時期的總預算其實才一兆九千多，現在通過的是有史以來的兩兆九千多；在這個過程中，我還是肯定部長跟數發部積極推動AI產業甚至打詐的這一個目標跟企圖心，現在各國都在搶AI人才，所以我們在這裡還是期待數發部未來能夠把許多人才引進臺灣來持續努力。謝謝。
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黃部長彥男：謝謝委員。
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主席：謝謝。
我們請葛如鈞委員。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-3-23-2
speakers ["許智傑","洪孟楷","林國成","李昆澤","林俊憲","蔡其昌","魯明哲","陳素月","徐富癸","何欣純","邱若華","廖先翔","黃健豪","林楚茵","游顥","葛如鈞"]
page_start 311
meetingDate ["2025-03-13"]
gazette_id 1142601
agenda_lcidc_ids ["1142601_00010"]
meet_name 立法院第11屆第3會期交通委員會第2次全體委員會議紀錄
content 邀請數位發展部部長黃彥男列席報告業務概況，並備質詢
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