張啓楷 @ 第11屆第3會期外交及國防委員會第3次全體委員會議
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| 00:00:01,070 | 00:00:20,067 | 請委員長 來 何秀圍委員長張委員早安早安 委員長 先講一下 你今年總議席增加多少總議席只有增加一億多 |
| 00:00:22,442 | 00:00:46,144 | 兩億五千七百五十四億啦不是 那個都是真兩億五千七百五十四萬一千塊錢這個要恭喜啦表示你第一個可能做得不錯第二個就是我們對我以為那個都是一個蘿蔔一個坑因為是學生的那個補助費做得不錯 業務量也在增加這對我們的僑胞是好的啦那你剛剛在擔心一個事情你在說凍結事情 |
| 00:00:47,298 | 00:01:05,175 | 我請問一下 僑委會從成立到現在有因為立法院凍結預算 導致你們知愛難省真的沒辦法做嗎有史以來喔 不是只有你這個不見喔有史以來 僑委會曾經因為立法院凍結了你們的預算導致你們業務推動上有困難嗎 |
| 00:01:06,207 | 00:01:23,324 | 跟委員報告這一次的凍結及刪除是我們近十年來最高的一次結果第一個你的親兒還是那麼多嘛我現在跟你講一個但是委員跟你報告我的業務增加了兩倍所以我預算才增加不到才兩億可是我的工作是增加兩倍 |
| 00:01:24,105 | 00:01:51,173 | 所以如果按照這個邏輯應該給我增加二十億才對可是我預算沒辦法一下增加這麼多你連到行政院主計處都不給你這麼多錢了所以我們這個基期是慢慢在加的可是才加一點點兩億我就被砍掉五千了對所以大家重視這個僑務這個是非常好的不過錢也不可能一下跳兩倍啦你業務量當然要一直在增加我現在再強調一個點今年的僑委會的預算是比去年增加了兩億多的第二個如果凍結 |
| 00:01:53,954 | 00:01:56,818 | 從歷年來為什麼有凍結凍結不是刪減啊刪減回不來凍結馬上就可以處理我從民國76年來跑立法委員這次的凍結之所以奇怪是因為他本來都在委員會可以處理我們就這樣子處理提書報沒有問題但今年有一些預算的凍結是要到院會 |
| 00:02:14,433 | 00:02:36,338 | 而且是報告後要經同意使得動資這個的話代表說我們在排案的時候時間會拖很久那我們該發包的東西我們會來不及去執行重點在這裡比方說我六七月要做殷予銀計畫了那我殷予銀計畫被凍結的這個額數如果不能在六月以前解凍那我這個要支付廠商我怎麼支付 |
| 00:02:36,998 | 00:02:54,303 | 馬上我七月底就辦完了所以這是我擔心的問題事實上送到院會去解凍這個在以前也有過啦你現在就趕快去要求你們的重點應該是每次的提案裡面都有他的暗流嘛對不對他到底做什麼事情你現在就應該準備好我已經準備好了我已經準備好了我現在要等他們的排案所以我就要問啊第一個你跟沈博洋關係好不好如果在委員會趕快排如果院會趕快去要求委員會的部分我不擔心我現在提一個點非常重要 |
| 00:03:04,726 | 00:03:17,016 | 歷年來被凍結預算後來沒有解凍的非常非常少我給大家看一個資料但是歷年來去到用會做解凍的也非常非常少 |
| 00:03:18,044 | 00:03:38,779 | 今年是非常特殊的一年不但額度很高而且是送院會去報告然後要經同意才使得動作其實來得及現在院會都已經開議了院會會耽誤你們的解凍嗎不是因為我們而已還有其他各部會大家一起排案的行商部會比我們多很多我們就會被犧牲排到最後面去 |
| 00:03:39,660 | 00:04:03,349 | 你為什麼一定會排到後面去我希望委員可以支持我們讓我們排在最前面可以定型啦不見得誰先誰後也不是說一個案子一個案子要花很多時間每個案子都要經同意所以要表決的你說同時上去嘛我現在提一個點非常重要歷年來光是民國94年凍結的這個比例今年凍結全部4.6% |
| 00:04:06,210 | 00:04:12,213 | 2005年凍結多少12.71%欸凍結了2078億民國95年凍結了13.24%金額是2130億啊那時候每一年都可以如期的解凍啊今年為什麼不行所以不要再叫 |
| 00:04:25,165 | 00:04:32,068 | 委員那時候一樣是草小野大的狀態沒有錯但是當時的凍結有些東西是凍結在這個新興計劃裡面但是這一次我們很大的部分是一部車子性能很好可是呢沒有給我們足夠的油錢所以我們就只能開到之後就停止了我會盡力克服你應該是解決問題的人不是要一直在解釋問題而且立法院你趕快把相關的提案送到議員會如果是委員會你送一個損保養趕快排就解凍了 |
| 00:04:55,437 | 00:05:19,075 | 好的 謝謝委員不要一直在解釋問題現在裡面這個是不好的而且從以前的例子不管凍結的這個比例比你們多了三倍四倍都是解凍的趕快去解決問題我來談我看你今天這個報告裡面的第三頁是特別強調海外的這個橋台商企業長期在提升台灣全球競爭力上面扮演非常關鍵的角色接下來我們幫我們的橋台商來講講話 |
| 00:05:23,766 | 00:05:46,734 | 那總統沒有跟大家溝通 也沒有討論突然就宣布說把中國大陸定義為境外敵對勢力那你這邊衝擊應該就會很大了因為你這個僑胞裡面很多也是台商嘛 對不對很多台商 很多僑商的這個代表 領袖他可能同時在中國大陸那邊他也是一個台商組織的這個領袖嘛 對不對 |
| 00:05:49,192 | 00:05:52,035 | 那這個對你衝擊 你要怎麼去保障這些僑商跟委員報告 僑委會主管的權限範圍是不包含海峽兩岸三地這個是屬於陸委會的權責範圍我是在海峽兩岸三地之外的台商才是我們努力的目標所以這個權限範圍不一樣 |
| 00:06:10,854 | 00:06:25,619 | 好 所以委員長來我具體要求三個因為重疊性太高嘛所以要求第一個你對僑商團體還有僑民團體跟中國大陸台商團體身份有重疊的你要趕快去做這個統計所以我們過去五六年來已經這樣在做你目前手上有這個統計嗎 |
| 00:06:28,860 | 00:06:54,969 | 我們在應該講我們跟海基會有在尋求了解一些資料事實上這五年六年來從中國移出的台商到東南亞佈局的比例相當高這是一個事實那個委員長這要非常具體啦好不好你的這個僑民處僑商處跟僑生處今天都有疊嘛要趕快動起來這個要很明確的因應跟統計好不好好你多久可以給我這個資料一個禮拜 |
| 00:06:56,687 | 00:07:06,875 | 你們的手上應該要有啊重疊的部分有些我們要跟海基會跟陸委會去對一下要對一下要對一下因為他們以後進出中國大陸老實講風險就增高了其實不單單是在中國投資的台商風險高現在連我們在海外其他的那些美國公民的台商或者是日本公民的台商他們進到中國一樣有風險 |
| 00:07:20,846 | 00:07:30,476 | 那個風險就是因為中國的國安法通過以後他們可以不定期的沒有理由的把他拘留你把重疊人數統計出來給我第二個你要對他們造成什麼樣的一個衝擊跟風險評估做個評估給我好不好這個應該是陸委會的職責吧沒有啦你重疊部分啦對你的僑胞第三部分對僑民僑商跟僑生以後進出中國大陸 |
| 00:07:43,462 | 00:07:50,645 | 我相信這三個村應該都要動起來了吧這個我們都有都有在宣導 都請大家盡量減少去對 你做什麼樣的因應啦就是夠時你講的他們供 僑胞跟僑民對我們貢獻這麼大對不對那這是國家有新的這個措施了對於他們的風險跟這個怎麼樣去讓他們避險怎麼保護他們我們一起努力好不好好的 謝謝一個禮拜內把這個資料給我好不好好 謝謝張委員好 謝謝 |
公報發言紀錄
發言片段
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| 張委員啓楷：（10時51分）請委員長。 |
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| 主席：有請委員長。 |
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| 徐委員長佳青：張委員早安。 |
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| 張委員啓楷：早安！委員長，應該要恭喜你，你今年的總預算增加多少？ |
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| 徐委員長佳青：只有增加一億多…… |
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| 張委員啓楷：2億5,754億啦…… |
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| 徐委員長佳青：不是，那個都是…… |
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| 張委員啓楷：2億5,754萬1,000塊錢，這應該要恭喜啦！表示第一個你可能做得不錯；第二個，我們對僑委會…… |
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| 徐委員長佳青：委員，那個都是一個蘿蔔一個坑，因為是學生的補助費。 |
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| 張委員啓楷：表示你做得不錯，業務量也在增加，這對我們的僑胞是好的。你剛剛在擔心一個事情，你談到凍結的事情，我請問一下，僑委會從成立到現在有因為立法院凍結預算，導致你們窒礙難行、真的沒辦法做嗎？有史以來喔！不是只有目前這次，有史以來，僑委會曾經因為立法院凍結你們的預算，導致你們業務推動上有困難嗎？ |
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| 徐委員長佳青：跟委員報告，這一次的凍結及刪除是我們近10年來最高的一次。 |
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| 張委員啓楷：結果第一個，你的金額還是那麼多。我現在跟你講一個狀況…… |
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| 徐委員長佳青：但是委員跟你報告，我的業務增加了兩倍，我的預算才增加不到2億，可是我的工作是增加兩倍，如果按照這個邏輯，應該給我增加20億才對，可是我的預算沒辦法一下增加這麼多。 |
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| 張委員啓楷：連行政院主計總處都不給你這麼多錢了，你還…… |
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| 徐委員長佳青：不是，我們這個基期是慢慢在加的。 |
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| 張委員啓楷：對啦！你可以努力…… |
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| 徐委員長佳青：可是才加一點點2億，就被砍掉5,000萬了。 |
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| 張委員啓楷：所以大家重視僑務，這個是非常好的，不過錢也不可能一下跳兩倍，你的業務量當然要一直在增加。我現在再強調一個點，今年僑委會的預算比去年增加兩億多；第二個，如果凍結，歷年來為什麼有凍結？凍結不是刪減啊！刪減回不來，凍結馬上就可以處理。我從民國76年來跑立法院…… |
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| 徐委員長佳青：委員，這次的凍結之所以奇怪，是因為它本來都可以在委員會處理，我們就這樣子處理，提書報沒有問題，但今年有一些預算的凍結是要到院會，而且是報告後要經同意，始得動支，這個代表我們在排案的時候，時間會拖很久，我們該發包的東西會來不及去執行，重點在這裡。比方說6、7月要做英語營計畫，英語營計畫被凍結的額數，如果不能在6月以前解凍，要支付廠商的我怎麼支付？馬上7月底就辦完了，所以這是我擔心的問題。 |
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| 張委員啓楷：事實上送到院會去解凍，這個在以前也有過啦！你現在就趕快去要求，你們的重點應該是每次的提案裡面都有它的案由，對不對？它到底做什麼事情？你現在就應該準備好。佳青，你現在應該準備好…… |
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| 徐委員長佳青：我已經準備好了…… |
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| 張委員啓楷：對，準備好了，趕快…… |
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| 徐委員長佳青：我已經準備好了，我現在是等立法院的排案而已。 |
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| 張委員啓楷：所以我就要問，第一個，你跟沈伯洋關係好不好？如果在委員會趕快排；如果在院會趕快去…… |
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| 徐委員長佳青：委員會的部分我不擔心。 |
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| 張委員啓楷：我現在提一個點非常重要，歷年來被凍結預算後沒有解凍的非常非常少，我給大家看一個資料，民國…… |
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| 徐委員長佳青：但是委員，歷年來送到院會解凍的也非常非常少，今年是非常特殊的一年，不但額度很高，而且是送去院會報告，然後要經同意始得動支。 |
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| 張委員啓楷：其實也來得及啊！現在院會都已經開議了，院會會耽誤你們的解凍嗎？我現在說…… |
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| 徐委員長佳青：不是只有我們而已，還有其他各部會啊！大家一起排案的啊！ |
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| 張委員啓楷：對啊！所以是…… |
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| 徐委員長佳青：其他部會比我們多很多，我們就會被犧牲，排到最後面去啊！ |
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| 張委員啓楷：你為什麼一定會排到後面去？而且…… |
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| 徐委員長佳青：我希望委員可以支持我們，讓我們可以排在最前面。 |
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| 張委員啓楷：可以並行啦，不見得誰先誰後，也不是說一個案子、一個案子要花很多時間，你同時…… |
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| 徐委員長佳青：沒有，每個案子都要經同意，所以要表決的。 |
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| 張委員啓楷：對啊，你就同時上去嘛，對不對？ |
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| 徐委員長佳青：是。 |
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| 張委員啓楷：我現在提一個點非常重要，歷年來，光是民國94年凍結的比例，今年凍結的比例是4.6%，2005年凍結多少？12.71%，凍結了2,078億，民國95年凍結了13.24%，金額是2,130億，那時候每一年都可以如期解凍，今年為什麼不行？所以不要再叫…… |
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| 徐委員長佳青：委員，那時候一樣是朝小野大的狀態沒有錯，但是當時的凍結，有些東西是凍結在新興計畫裡面，但這一次很大的部分是，如同一部車子性能很好，可是沒有給我們足夠的油錢，所以我們就只能開到一半就停止了…… |
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| 張委員啓楷：佳青，你作為委員長…… |
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| 徐委員長佳青：我會盡力克服。 |
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| 張委員啓楷：你應該是解決問題的人，不是一直在解釋問題…… |
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| 徐委員長佳青：沒有，我是在克服啊！ |
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| 張委員啓楷：而且你應該趕快把相關的提案送到院會，如果是委員會，你送給沈伯洋趕快排，就解凍了，好不好？ |
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| 徐委員長佳青：好的，謝謝委員。 |
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| 張委員啓楷：解決問題，不要一直在解釋問題、陷在裡面，這是不好的，而且從以前的例子，凍結的比例比你們現在多了3倍、4倍，後來都是解凍的，趕快去解決問題。 |
| 另外我要談的是，我看你今天報告第3頁特別強調，海外的僑臺商企業長期在提升臺灣全球競爭力上面扮演非常關鍵的角色。接下來來幫我們的僑臺商講講話，賴總統沒有跟大家溝通，也沒有討論，突然就宣布把中國大陸定義為境外敵對勢力，那你這邊的衝擊應該就會很大，因為僑胞裡面很多也是臺商，對不對？很多臺商、僑商的代表、領袖可能同時在中國大陸那邊，他也是臺商組織的領袖，這個部分對你們的衝擊上，你要怎麼去保障這些僑胞、僑商？ |
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| 徐委員長佳青：跟委員報告，僑委會主管的權限範圍不包含海峽兩岸三地，這是屬於陸委會的權責範圍，在海峽兩岸三地之外的臺商才是我們努力的目標，這個權限範圍不一樣。 |
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| 張委員啓楷：所以委員長，我具體要求三個，因為重疊性太高，所以第一個要求，對於僑商團體、僑民團體及中國大陸臺商團體身分有重疊的，你要趕快去統計。 |
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| 徐委員長佳青：所以我們過去五、六年來已經這樣在做了，就是…… |
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| 張委員啓楷：你目前手上有這個統計嗎？ |
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| 徐委員長佳青：應該講我們跟海基會有在尋求、了解一些資料，事實上這五、六年來，從中國移出的臺商到東南亞布局的比例相當高，這是一個事實。 |
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| 張委員啓楷：委員長，這要非常具體，好不好？ |
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| 徐委員長佳青：是，好。 |
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| 張委員啓楷：你們僑民處、僑商處跟僑生處今天有在嘛。 |
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| 徐委員長佳青：有。 |
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| 張委員啓楷：要趕快動起來，這要有很明確的因應跟統計，好不好？ |
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| 徐委員長佳青：好。 |
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| 張委員啓楷：你多久可以給我這個資料？一個禮拜，你手上應該要有啊，重疊的部分，好不好？ |
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| 徐委員長佳青：不是，有些我們要跟海基會及陸委會去對一下。 |
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| 張委員啓楷：你要對一下，因為他們以後進出中國大陸，老實講風險就增高了。 |
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| 徐委員長佳青：其實不單單是在中國投資的臺商風險高，現在連我們在海外其他如美國公民的臺商，或是日本公民的臺商，他們進到中國一樣有風險，那個風險就是因為中國的國安法通過以後，他們可以不定期、沒有理由地把他拘留，這個都是我們…… |
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| 張委員啓楷：好，你把重疊人數統計出來給我。 |
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| 徐委員長佳青：好。 |
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| 張委員啓楷：第二個，對於他們造成什麼樣的衝擊跟風險評估，也做個評估給我，好不好？ |
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| 徐委員長佳青：這應該是陸委會的職責吧！ |
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| 張委員啓楷：沒有，重疊的部分，對於我們的僑胞。 |
| 第三部分，對僑民、僑商及僑生以後進出中國大陸的部分，我相信這三個處應該都要動起來了吧！ |
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| 徐委員長佳青：我們都有在宣導，都請大家儘量減少去那裡。 |
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| 張委員啓楷：對，包括你做怎麼樣的因應。 |
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| 徐委員長佳青：好的。 |
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| 張委員啓楷：就是落實你講的，僑胞跟僑民對我們的貢獻這麼大，這是國家有新的措施，對於他們的風險跟怎麼樣讓他們避險、怎麼保護他們，我們一起努力，好不好？一個禮拜內把這個資料給我，好不好？ |
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| 徐委員長佳青：好的，謝謝張委員。 |
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| 張委員啓楷：好，謝謝。 |
| 發言片段: 72 |
| 主席：謝謝張委員，那就一個禮拜內把資料給張委員。 |
| 接下來請賴士葆委員上臺質詢。賴士葆、賴士葆，賴士葆委員不在。 |
| 接下來請徐欣瑩委員上臺質詢。徐欣瑩、徐欣瑩，徐欣瑩委員不在。 |
| 現在請黃國昌委員上臺質詢。 |
公報詮釋資料
| page_end | 166 |
|---|---|
| meet_id | 委員會-11-3-35-3 |
| speakers | ["沈伯洋","徐巧芯","羅美玲","陳俊宇","王定宇","黃仁","林楚茵","陳冠廷","沈伯洋","林憶君","張啓楷","黃國昌","馬文君"] |
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| meetingDate | ["2025-03-17"] |
| gazette_id | 1142801 |
| agenda_lcidc_ids | ["1142801_00007"] |
| meet_name | 立法院第11屆第3會期外交及國防委員會第3次全體委員會議紀錄 |
| content | 邀請僑務委員會委員長徐佳青報告業務概況，並備質詢 |
| agenda_id | 1142801_00013 |