陳培瑜 @ 第11屆第3會期社會福利及衛生環境委員會第3次全體委員會議
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| 00:00:00,649 | 00:00:27,702 | 好 謝謝主席有請部長陳委員好部長好部長我今天關於空評的部分我們就直接切入我關於談兒少的部分那我其實有看到部長在您上任之後在非常多政策的推廣跟宣示上我看到部長想要對兒少關注的決心確實我在你們很多資料裡面都看到那我們現在就來討論一些比較細緻的做法 |
| 00:00:28,903 | 00:00:44,178 | 因為我相信對於環境部來說其實兒少的議題絕對相對於過去是陌生的因為他關注的是人他關注的是更多原本你們所不理解的我們來看一下報導者之前有說兒童呼吸權受到空汙的影響我相信相關報導你們應該都看過我就不再贅述我們來往下看 |
| 00:00:48,522 | 00:01:03,441 | 那因為我剛剛是因為一直長期關心兒少所以如果來看空污空瓶的議題放在兒少身上其實已經很多學術研究都告訴我們小孩是相對脆弱的族群因為他們的呼吸陽量還有毒物代謝的狀態還有他可能會造成哪些影響好 往下 |
| 00:01:05,043 | 00:01:14,908 | 那如果部長您也認同在空污跟空瓶議題把兒少的權利放進環境部未來施政的重點那我想要問部長往下一樣部長你有沒有看過這個兒童權利公約CRC國內法化之後台灣在111年受到國際專家審查當時的國際審查結論性意見裡面給環境部的建議是說請針對整體環境的變遷對兒少健康所帶來的衝擊 |
| 00:01:33,038 | 00:02:02,718 | 在2022年的時候提醒環境部要有所回應當然這個回應不是只是書面回應更希望環境部是有積極的作為但是我們看到在2024年的時候環境部給的回應只有說整體空瓶標準會加嚴但是到底對於整體兒少的協助還有整體兒少環境的改善如何真的可以促進我剛剛說實質的改變說實話我們到現在在環境部的報告並沒有看見我個人覺得很可惜我們來往下看 |
| 00:02:04,300 | 00:02:07,423 | 那在整理了很多資料之後下一張 |
| 00:02:09,011 | 00:02:35,943 | 我們其實跟很多專家學者也討論過我們也看了非常多的資料我想我有七個訴求非常非常的具體但他可能在很多政策上包含還有跟縣市政府的對接跟討論他都需要環境部衛福部教育部未來一起努力合作這邊第一個是空瓶的法規還有兒少法規的對接怎麼說呢目前跟部長說環境部空瓶的法規沒有落實到校園 |
| 00:02:36,983 | 00:02:54,302 | 甚至在未服務的兒少法裡面的法規也沒有環境部的角色也就是它確實有跨部會工作的困難部長我們時間有限啦你不用急著看資料因為我發現喔如果要把我們今天講這七個做完絕對不是一天兩天也絕對不是一年兩年 |
| 00:02:55,203 | 00:03:18,172 | 他需要日积月累所以我觉得今天我只是想要借由这个议题日后开启跟环境部在儿少空品上的讨论跟实际的推动第二个我们希望可以加强校园空品的法规跟执法目前呢室内空品法要求校园要做空品检测可是在相关执法公布的场所里面却不含校园 |
| 00:03:19,241 | 00:03:27,146 | 好再來第三我們希望可以加強有害空氣污染物的檢測跟稽查原本預計要納管72種可是公告的時候只剩22種我們認為應該要滾動檢討相關的加強監測還有稽查第四個我們希望可以加強HPS資訊公開跟易讀性我知道環境部目前有所謂的空品監測年報可是所謂的有害空氣污染物卻沒有相關的報告 |
| 00:03:44,797 | 00:04:09,495 | 另外我們雖然有特殊性工業區有監測相關數值但有公開上網可是不易讀也不及時我目前都談到的是跟校園而上有關都還沒有牽扯到其他產業的問題第五個校園跟工業區周遭化射空氣品質維護區這個其實我們應該有能力比較快可以做到第六個我們希望可以針對敏感跟弱勢族群提出有害空污之健康風險評估報告 |
| 00:04:11,016 | 00:04:30,022 | 那關於這件事情要如何針對兒少老人慢性病這些脆弱敏感族群目前只有NGO跟很多學者在做我相信環境部應該可以有角色那當然也包含衛福部接下來最後一個環境正義地圖我們希望可以了解多重污染的交織性目前環境部的相關資料是把水 |
| 00:04:31,102 | 00:04:51,031 | 還有空氣還有土的污染資料全部都分開那我們認為在多重污染困境的環境的不正義社區的可能性也許在回應到我剛剛說的國際兒童人權專家審查的時候環境部到底對於耳哨的這個部分做了哪些事情我認為最後一個可能也會幫我們環境部加分 |
| 00:04:51,511 | 00:05:14,781 | 好 我的這些訴求我剛開始已經說了一點都不容易達到但是我很希望環境部在後續可以有相關的動作跟相關政策推進可不可以請部長回應一下好 謝謝委員提出這麼寶貴的意見這個兒少的問題包含了這個我們過去的確是譬如說在室內空瓶污染的監測或是中小學有一些規範但是事實上委員前面提到的這種所謂的對兒少的國際的公約的部分 |
| 00:05:17,342 | 00:05:42,448 | 我會回去再瞭解我們是不是可以有一個更好的一個回應那委員這個七點呢是不是容許我納入我們的空品的白皮書因為我們正在擬定那我們絕對會我承諾會加強這個兒少的保育因為這個是我們的未來我們要投資他們所以這個部分我們會把它納入進來那部長我是不是最後可以拜託由我們辦公室先來主動找你們召開一次會議我們把相關細節來討論之後我們各自努力好嗎好沒問題那我們再找你們開會謝謝主席謝謝部長謝謝 |
| 00:05:45,700 | 00:05:46,003 | 好 謝謝陳委 謝謝部長 |
公報發言紀錄
發言片段
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| 陳委員培瑜：（13時31分）謝謝主席，有請部長。 |
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| 主席：請部長。 |
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| 彭部長啓明：陳委員好。 |
| 發言片段: 3 |
| 陳委員培瑜：部長好。部長，針對今天的空品議題，我們就直接切入來談兒少的部分。在部長上任之後，在非常多的政策推廣及宣示上，我看到部長想要關注兒少的決心，確實在你們的許多資料也都能看到，現在我們就來討論一些比較細緻的做法。 |
| 我相信對環境部而言，兒少議題相對於過去絕對是陌生的，因為它關注的是人、它關注的是更多原本你們不理解的。我們來看一下，之前報導者表示兒童呼吸權受到空污的影響，相信你們應該都看過這個報導，所以我就不再贅述。因為本席辦公室長期關心兒少，如果來看空污、空品放在兒少身上的議題，其實已經有很多學術研究都告訴我們，小孩是相對脆弱的族群，包括他們的呼吸氧量、毒物代謝狀況以及可能會造成哪些影響。 |
| 如果部長也認同空污與空品議題把兒少的權利放進環境部未來施政的重點，那麼我想要問部長，是否看過兒童權利公約CRC國內法化之後，臺灣在111年受到國際專家審查，當時的國際審查結論性意見給環境部的建議，請針對整體環境的變遷對於兒少健康所帶來的衝擊，在2022年的時候提醒環境部要有所回應，當然這個回應不只是書面回應，更希望環境部能有積極的作為，但是我們看到在2024年時環境部所給的回應，只表示整體空品標準會加嚴。到底對於整體兒少的協助及整體兒少環境的改善，如何真的可以促進我剛剛所說的實質改變？說實話，直到現在我們在環境部的報告中仍然沒有看見，我個人覺得很可惜。 |
| 在整理了很多資料之後，我們其實也與許多專家學者討論過、也看了非常多的資料，我有7個訴求，非常的具體，但它可能在非常多的政策上，包含與縣市政府的對接及討論，其實都需要環境部、衛福部及教育部在未來一起努力合作。 |
| 第一個，空品的法規及兒少法規的對接，怎麼說呢？目前環境部空品的法規沒有落實到校園，甚至在衛福部兒少法裡的法規也沒有環境部的角色，也就是它確實有跨部會工作的困難。部長，我們的時間有限，你不用急著看資料，因為我發現如果要把今天說的這七點做完，絕對不是一天、二天，也絕對不是一年、二年，它需要的是日積月累，因此，今天我只是想藉由這個議題，開啟日後與環境部在兒少空品上的討論及實際的推動。 |
| 第二個，希望加強校園的空品法規及執法，目前市內空品法要求校園要做空品檢測，但是在相關子法公布的場所中卻不包含校園。 |
| 第三個，我們希望可以加強有害空氣污染物的檢測與稽查，原本預計要納管72種，但是公告的時候只剩下22種，我們認為應該要滾動檢討相關的加強監測與稽查。 |
| 第四個，我們希望可以加強HAPS的資訊公開及易讀性，我知道環境部目前有所謂的空品監測年報，但是所謂的有害空氣污染物卻沒有相關的報告。另外，我們雖然在特殊性工業區有監測相關數值、也有公開上網，但是不易讀、也不即時。目前談到的都是與校園兒少有關，尚未牽扯到其他產業的問題。 |
| 第五個，校園與工業區周遭劃設空氣品質維護區，這個應該是我們具有能力可以比較快做到的。 |
| 第六個，我們希望可以針對敏感及弱勢族群，提出有害空污之健康風險評估報告。關於這件事情，如何針對兒少、老人、慢性病等脆弱敏感族群，目前只有NGO與許多學者在做，我相信環境部應該可以有角色，當然也包含衛福部。 |
| 最後一個是環境正義地圖，我們希望可以了解多重污染的交織性，目前環境部的相關資料是把水、空氣及土壤的污染資料全部分開，我們認為在多重污染困境的環境不正義社區的可能性，也許再回應到我剛剛說的，國際兒童人權專家審查的時候，環境部到底對兒少的部分做了哪些事情，我認為最後一個可能也會幫環境部加分。 |
| 剛剛一開始我已經說了，我的這些訴求一點都不容易達到，但是我很希望環境部在後續可以有相關的動作與相關政策推進，可不可以請部長回應一下？ |
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| 彭部長啓明：好，謝謝委員提出這麼寶貴的意見。關於兒少的問題，過去我們在室內空品污染的監測或是在中小學有一些規範，但是事實上，委員前面提到關於兒少國際公約的部分，我回去後會再作了解，看看是否能有更好的回應。至於委員提出的七點，是否容許我納入我們正在擬定的空品白皮書？我承諾會加強兒少的保育，因為這是我們的未來，我們必須要投資他們，所以我們會將這個部分納入。 |
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| 陳委員培瑜：好，謝謝。最後是否可以拜託部長，由我們辦公室主動找你們召開一次會議，討論過相關的細節之後，我們就各自努力，可以嗎？ |
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| 彭部長啓明：好，沒問題，謝謝委員。 |
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| 陳委員培瑜：好，我們再找你們來開會，謝謝主席、謝謝部長。 |
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| 彭部長啓明：謝謝。 |
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| 主席：謝謝陳委員、謝謝部長。 |
| 請徐欣瑩委員、徐欣瑩委員、徐欣瑩委員不在。 |
| 請徐富癸委員、徐富癸委員、徐富癸委員不在。 |
| 請葉元之委員、葉元之委員、葉元之委員不在。 |
| 請鍾佳濱委員、鍾佳濱委員、鍾佳濱委員不在。 |
| 本日會議詢答全部結束，委員黃秀芳及蘇清泉所提書面質詢，列入紀錄，刊登公報。 |
| 發言片段: 10 |
| 委員黃秀芳書面質詢： |
| 邀請環境部部長、衛生福利部、教育部、經濟部、台灣電力公司、台灣中油公司就「氣象變異致國內空品惡化，精進預報與跨部會應變作為」進行專題報告，並備質詢。 |
| （環境部） |
| 台灣近一個月有兩次空品不良事件引發關注。日前，彰化地區因受高壓迴流，環境風場轉為偏東風，且伴隨殘留於海上境外污染物移入，因此成為全台空品最差地區，員林市的AQI更飆升到162，彰化市為156，地方政府因此特別提醒民眾減少戶外劇烈活動，外出可戴口罩做好自身健康防護。 |
| 針對空氣品質惡化這個議題，環境部於委員會報告中特別提到除精進現行作為外，將成立「空氣品質監測與預報中心」，以監測數據及強化預報精進空污環境治理。 |
| 台灣2、3月北方系統影響逐漸減小，大陸冷高壓南下不若冬季頻繁，使高壓出海至高壓迴流影響時間拉長，致使西半部地區弱風時數增加，導致空氣污染物持續累積造成高濃度；近一個月台灣有兩次空氣品質不良事件，包含2月25日至2月28日、3月10日至3月12日，即是因高壓出海至高壓迴流致污染物累積。 |
| 問題一：過去的空氣品質監測地方政府已能做到提醒及預警民眾留意的效果，新成立的空氣品質監測與預報中心所要強化的部分為何？與過去的不同有哪些？對於民眾來說最主要的差別與感受會是那些部分？ |
| 環境部指出改善空品要多管齊下，因此環境部曾舉辦公民咖啡館會議徵集建言，並舉辦論壇邀集外國代表、學者分享經驗，除了將成果研擬為「新空品政策白皮書」，也在今年初調整空氣品質（AQI）污染物門檻數值，採取更嚴格標準，提前啟動預警通報。 |
| 問題二：對於空氣品質惡化，我們從強化公私協力來著手，是相當好的一個方式，但相關的方式有沒有制式化？怎麼樣讓這些建言與管道作為往後能夠滾動調整相關標準的方式？需要修訂相關辦法來因應嗎？ |
| 以日前的空氣品質惡化情況為例，地方政府當下已啟動緊急應變機制，也通知縣內前74大公私場所執行空污自主管理，以及通知廟宇配合環保祭祀作為、營建工地加強空污防制，派稽查員抽查公私場所防制設備，鎖定露燃熱區，加強取締露天燃燒及高污染車輛烏賊車，於重要路口進行車輛怠速稽查，以減緩空氣品質進一步惡化。並透過中台灣區域治理平台與鄰近縣市共同管制主要空氣污染來源，要求台中火力發電廠及麥寮電廠啟動相關空品不良應變作為，已降載4000MW，以減緩中部空氣品質惡化。 |
| 問題三：但空氣品質不佳的原因為彰化地區受高壓迴流，環境風場轉為偏東風，且伴隨殘留於海上境外污染物移入，因此成為全台空品最差地區，而我們的實際作為只能做地方的固定汙染源加強管控，最多只能做到不要讓情況更糟，看起來不是對付空氣品質不佳的有效作為，在對付境外汙染物移入的情況，環境部有哪些具體建議及作法？對於境外污染物移入的監控，我們是否有機會有更好的預警或因應機制，如去年環境部曾宣示的環境部與國家太空中心（TASA）及中央大學簽署空品衛星與國際監測合作協議，預計4年內發射第一顆大氣污染監測衛星的做法，是否是一個更好的預警機制？相關協議及計畫的進度為何？ |
| 過去的環境監測都是從地面由下而上，未來的空品衛星可以透過更高的光譜觀測到境內外的空污和源頭，並且本土空污長期都被質疑與境外污染物移入有關，空品衛星的監測可提供更多的佐證。另外衛星觀測也能成為監督工具，可以檢視各國提出的碳排放數據與實際情況是否吻合，觀測結果也能提供世界銀行等多邊開發銀行，作為投資調適項目，當然更可以協助我國制定氣候政策。 |
| 問題四：空品衛星透過即時掌握境內外空污和溫室氣體變化，可提早預警空污發生及科學數據，衛星及國際監測資料可分享給其他國家來擴大應用，根據國家太空中心的說法，我們預計衛星發射的顆數約3到4顆。現行的衛星監控資料不在台灣手上，即時掌控資料上並不是那麼順利，在有了衛星監控資料之後，可預期的最大差別會是那些？空品衛星運行環境部有無需要做調整適配的地方？ |
| 發言片段: 11 |
| 委員蘇清泉書面質詢： |
| 邀請環境部部長、衛生福利部、教育部、經濟部、台灣電力公司、台灣中油公司就「氣象變異致國內空品惡化，精進預報與跨部會應變作為」進行專題報告，並備質詢。 |
| 今天環境部報告提到，為減輕空氣品質惡化及對敏弱族群產生之影響，分別推動「強化受體防護」、「落實精準應變」及「區域聯防」措施，以維護敏弱族群健康，並有效減少污染物排放與累積。屏東有一個符合上述敏弱族群的例子，距離屏東縣枋山鄉獅子國中不到500公尺的豐惇瀝青廠，而且剛好位於學校的上風處。過去幾年學校有獲得經費安裝新風系統，但新風系統運作會有噪音，而且只是加強換氣，並沒有過濾異味的功能。 |
| 豐惇瀝青廠每年產量約13萬噸，根據屏東縣環保局核可的固定污染源設置及操作許可，瀝青廠作為石化工業，在生產過程會產生的空氣污染物又多又雜，包含粒狀污染物、硫氧化物、氮氧化物、一氧化碳（CO）、揮發性有機物，還有鉛、鎘、汞、砷、六價鉻等重金屬，以及戴奧辛、苯、甲苯等化學物質。根據國家環境毒物研究中心彙整的研究資料，長期暴露在這些污染物質中，不僅會影響呼吸道及肺部，也會增加罹癌風險，影響孩童心智發展、心血管疾病、貧血、增加罹患不孕症及流產的機率，對眼睛、腎臟、骨質、腦部、中樞神經系統、內分泌系統以及免疫系統等都有影響，可能會降低學習力、記憶力和注意力。 |
| 雖然獅子國中師生長期受到瀝青廠惡臭異味污染，但污染情形卻無法反映在空氣品質監測上，因為鄰近獅子國中的屏東縣微型感測器僅能監測空氣中PM2.5的變化，無法監測異味及揮發性有機物。本席不禁要問，難道環境部對此視而不見？毫無解決方案？而環境部國家監測站雖然能偵測到臭氧（O3）、二氧化硫（SO2）與二氧化氮（NO2），但距離最近的測站位在10公里遠的加祿國小枋山分校，而且國家測站主要是監測大範圍空氣品質變化，難以透過固定測站看見小範圍異味污染，只能透過任務性監測或環保局人員以手持儀器進行空污稽查。本席要求環境部應審慎研議，在可能產生空氣污染設施附近設置空污監測儀器，避免獅子國中師生及居民長期受到空污對人體危害。 |
| 由於目前瀝青廠設置無須考量周圍是否有學校、民宅，也不必進行環境影響評估審查，導致各地居民只能自力救濟，檢舉或要求業者改善污染防制。考量到瀝青廠對周遭民眾身體健康影響，環境部應研議瀝青廠設置須進行環評的可能性。爰要求環境部提出可行改善辦法，並回復本席辦公室。 |
| 發言片段: 12 |
| 主席：現在作如下決議：一、報告及詢答完畢。二、委員質詢未及答復或請補充資料者，請相關機關於2周內以書面答復，委員另要求期限者從其所定。 |
| 本次會議到此結束，現在休息。 |
| 休息（13時37分） |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-11-3-26-3 |
| speakers | ["劉建國","陳昭姿","林月琴","陳菁徽","盧縣一","王育敏","廖偉翔","邱鎮軍","涂權吉","王正旭","林淑芬","麥玉珍","賴士葆","張啓楷","張智倫","楊曜","翁曉玲","劉建國","陳瑩","洪孟楷","陳培瑜","黃秀芳","蘇清泉"] |
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| meetingDate | ["2025-03-17"] |
| gazette_id | 1142901 |
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| meet_name | 立法院第11屆第3會期社會福利及衛生環境委員會第3次全體委員會議紀錄 |
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