王正旭 @ 第11屆第3會期社會福利及衛生環境委員會第3次全體委員會議

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00:00:05,412 00:00:16,937 非常感謝主席能夠讓我有機會利用時間再接續來請教部長也謝謝我們市召委給我這個機會我們就請部長主席我可以請部長來質詢嗎
00:00:28,784 00:00:53,673 今天我就針對這個強化育兒跟老人照顧的部分來就教一下部長早上部長已經把這個部裡面的很多業務都做了非常充分的說明就開始針對這個彈性育嬰假的部分其實事辦結果在3月3號部長也做了說明結果不如預期主要原因是因為大家其實更期待的是有關於這個更彈性的部分
00:00:54,193 00:01:13,397 希望能夠讓它運用更方便另外針對六指停薪又擔心這個行政程序太匆忙無法完成這個這些缺失我相信大家一開始其實也都了解所以如果有機會再試辦的話能不能根據這些問題做一些建議包括我們所看到的
00:01:13,937 00:01:29,889 把這個產價賠產價還有等等的這些都能夠當作一個生產預備價來做調控另外就是如果婦女她以在一定週數以上有流產的話其實她心情已經非常不好那能不能也把她納為這個保障的範圍
00:01:30,669 00:01:51,826 另外也可以提供更有彈性的育嬰架那在這個過程裡面有一些有新彈性育嬰架的這個補助的可能性這是我們期待在下一波如果能夠再試辦的話能夠處理的那當然我們也希望擴大試辦的範圍包括能不能夠考慮接受政府將補助或者是抵減稅的這些企業都能夠來參加這份部長
00:01:54,548 00:02:13,017 因為這個關於照顧固體質的議題其實很多委員都非常關心那我們現在也在去年的事辦的經驗之下做出檢討那確實現在整個檢討的方向就是希望能夠在相關的包括請假包括
00:02:13,857 00:02:29,236 留庭等等的制度上面怎麼更大的提高他的彈性那讓這些相關的制度對於需要的可能也不只是婦女也包括有些部分也是先生也會用到那就是夫妻雙方
00:02:30,177 00:02:52,714 都可以覺得這個可以更好用所以普及率可以更高那這部分是我們現在的方向那這個方向就是希望說能夠去兼顧讓這個我們的勞工朋友他不用要去為了要照顧對家庭的照顧對小朋友的照顧而必須要離開職場那這對我們的勞動力的缺乏也不是好事
00:02:53,274 00:03:12,995 是 其實同樣的很多人也很關心這個國定假日調整的部分我們期待就是在這個研議的過程裡面是針對這些休假制度的調整是對勞工最有利的方向來演繹那這部分再麻煩部長持續來多關注跟了解謝謝這是有關於第一部分
00:03:13,596 00:03:34,759 那再過來就是財務法通過以後其實對勞保財務相對應該是受到蠻大的影響包括這個中央可能會少的3700億可以運用的部分會影響到這個勞保的撥補那如何來應用這樣的困難我們也知道目前這個勞保撥補還不是法定的義務支出
00:03:35,399 00:04:02,568 所以目前也不希望說透過修法去調降企務那未來有沒有考慮勞保撥補能夠入法把它變成一個法定義務支出我想其實現在在財化法的這樣子之下如果這個這樣子修訂後的財化法真的我說如果如果他真的上路執行確實中央整體的財源會有很大的限制跟限縮那勞保的
00:04:04,379 00:04:18,866 撥補確實現在不是法定義務支出但是我想政府會一直是秉持著我們會負最終支付責任的政策的目前的政策的態度就是這樣只是確實現在會對於說因為像去年我們是撥了今年114年是撥了1300億
00:04:22,828 00:04:49,500 那包括疫後的部分是1300億整體是1300億可是在財務法如果真的上路執行後還能不能維持這樣的水位這個是我們會比較擔心的事情是好那我們就麻煩部長持續再往這邊對至少這個勞工但至少政策的態度上面還是會是政府政府是在是會負最後的責任態度上面政策上面現在就是這樣是對可是我們確實會會有財務法通過後的擔心
00:04:52,301 00:05:11,676 好那再過來就是有關護理人力的缺失大家都很期待趕快有好的一些人力可以來進行這個補充包括這個中階附著的人力的運用將來能不能夠盡速而落實那我也了解部長現在在跟歐湖部部長那邊已經有一些
00:05:12,336 00:05:30,341 研擬的措施我們也期待能夠讓了解這個措施在未來執行的時候可以更便利因為這個會牽扯到未來開放80歲以上免糧表的部分如何能夠棄重責輕讓有需要照顧的這些長者他真的能夠得到好的照顧
00:05:31,041 00:05:41,752 那如果還可以的話那就不一定要使用到這些我們的外勞的人力等等這個部分就麻煩部長這邊持續跟衛福部這邊來做一些持續的研議這是請部長來處理的
00:05:46,550 00:06:05,182 那最後其實還有一點點時間也了解針對於這個就業安定基金的合理運用今天很多很多委員都非常的關心那如何有效管理其實大家最期待的那部長上任以後也面對這樣的困境做了非常多的努力
00:06:05,822 00:06:23,136 那也期待這個就業安定基金的合理運用跟有效管理是可以讓國人能夠信賴而且是可以來支持的那這部分可不可以請部長再利用一點點時間來做更完整或進一步的說明關於就業安定基金我想未來的部分
00:06:26,338 00:06:36,926 這個我們其實提出了一個精進把關的做法剛才其實很多委員也也也也有來去詢問那所以未來我們當然就會從用途面從管理面從資訊面來去更
00:06:40,288 00:06:55,066 更有效的來去管理救安基因希望過去發生一些狀況一些爭議不要再發生那第二個是針對過去的部分那現在這個過去現在可能會被指教的一些案例或項目那現在審計部也正在查
00:06:55,606 00:07:21,925 那剛剛其實也幾個委員有來說這個審計部查狀況最後我們當然會尊重審計部在審計工作裡面的判定那相關的資料在審計部他的結果出來之後但因為這個現在還在審計部的整個專案審計工作裡面那在這個結果出來之後我們當然也願意把我們的一些相關的回覆那
00:07:23,297 00:07:49,967 如果需要提供的話再提供好那這個部分我相信部長如果透過審計部最後提供給我們了解或更多相關的這些運用的話我想國人就會更因為現在還在審計部的這個專案審計的過程裡面那對於資訊公開我們就覺得很多資訊是可以公開可是最後審議部的這個報告結果出來之後那該提供給大家去了解的我想我們的態度是開放的
00:07:53,168 00:07:55,858 好那就請部長跟所有同仁繼續努力好謝謝謝謝
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發言片段

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王委員正旭：（10時46分）非常感謝主席讓我有機會利用時間再接續來請教部長，也謝謝蘇召委給我這個機會。我們就請部長，主席，我可以請部長來備詢嗎？
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洪部長申翰：王委員好。
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王委員正旭：部長好。今天我就針對強化育兒及老人照護的部分來就教部長，我想早上部長已經把部裡面的很多業務都做了非常充分的說明，我們就開始針對彈性育嬰假部分來討論，有關試辦結果部長在3月3號也做了說明，結果不如預期，主要原因是因為大家其實更期待的是有關於更彈性的部分，希望能夠更方便地運用。另外，針對留職停薪，又擔心行政程序太匆忙，無法完成，這些缺失我相信大家一開始其實也都了解，所以如果有機會再試辦的話，能不能根據這些問題做一些建議？包括我們所看到的，把產假、陪產假等等這些當作生產準備假來做調控。另外，如果婦女在一定週數以上流產的話，其實他的心情已經非常不好，能不能也把他納為保障範圍？另外，也可以提供更有彈性的育嬰假，在這個過程裡面也同時檢討有薪彈性育嬰假補助的可能性，以上是我們期待如果再試辦下一波的話能夠來處理的部分。當然我們也希望擴大試辦的範圍，包括能不能夠考慮接受政府獎補助或是抵減稅的這些企業都能夠來參加，請部長說明。
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洪部長申翰：關於照顧不離職的議題，其實很多委員都非常關心，我們也在去年的試辦經驗之下做出檢討，確實現在整個檢討的方向就是希望能夠在相關的，包括對於請假、留停等等的制度上面怎麼樣更大地提高彈性，讓這些相關的制度對於需要的人，可能不只是婦女，有些部分先生也會用到，就是能夠讓夫妻雙方都覺得這個制度更好用，讓普及率可以更高，這部分是我們現在的方向。這個方向就是希望能夠去兼顧，讓我們的勞工朋友不用因為要照顧家庭、照顧小朋友而必須要離開職場，這對於我們的勞動力缺乏也不是好事。
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王委員正旭：是，其實同樣地，很多委員很關心國定假日調整的部分，我們期待在研議的過程裡面，針對這些休假制度的調整要朝對勞工最有利的方向來研議，這部分再麻煩部長持續來多關注及了解，謝謝。這是有關於第一部分。
再過來就是財劃法通過以後，勞保財務應該受到滿大的影響，中央少了3,700億可以運用的部分可能會影響到勞保的撥補，要如何因應這樣的困難？我們也知道目前勞保撥補還不是法定的義務支出，但是現階段也不希望透過修法去調降給付，未來有沒有考慮勞保撥補能夠入法、把它變成一個法定義務支出？
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洪部長申翰：其實目前在財劃法這樣子的狀況之下，如果這樣子修訂後的財劃法真的上路執行，確實中央整體財源會有很大的限制跟限縮，勞保的撥補確實現在不是法定義務支出，但是我想政府會一直秉持著我們會負最終支付責任，目前的政策態度就是這樣，像今年114年撥了1,300億，包括疫後的部分是1,300億，整體是1,300億，可是財劃法如果真的上路執行後還能不能維持這樣的水位，這個是我們會比較擔心的事情。
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王委員正旭：是，我們就麻煩部長持續再往這邊，至少把這個勞工的保障……
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洪部長申翰：對，至少政策的態度上面還是會由中央政府負最後的責任，態度上面、政策上面現在就是這樣，可是我們確實會有財劃法通過後的擔心。
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王委員正旭：好。再過來就是有關護理人力的缺失，大家都很期待趕快有一些好的人力可以進行補充，包括中階護佐的人力運用將來能不能夠儘速落實。我也了解部長現在跟衛福部部長那邊已經有一些研擬措施，我們也期待這個措施未來執行的時候可以讓它更便利，因為這個會牽扯到未來開放八十歲以上免量表的部分如何避免棄重擇輕，讓有需要照顧的這些長者真的能夠得到好的照顧，如果還可以的話就不一定要使用到這些外勞人力等等，這個部分就麻煩部長持續跟衛福部那邊做一些研議，這是要請部長來處理的。
最後還有一點點時間，針對就業安定基金的合理運用今天很多很多委員都非常關心，如何有效管理其實是大家最期待的，部長上任以後面對這樣的困境做了非常多的努力，也期待就業安定基金的合理運用跟有效管理可以讓國人能夠信賴，而且是可以支持的。這部分可不可以請部長再利用一點點時間來做更完整或進一步的說明？
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洪部長申翰：關於就安基金，未來的部分我們其實提出了一個精進把關的作法。剛剛其實很多委員也有詢問，未來我們就會從用途面、管理面、資訊面更有效地管理就安基金，希望過去發生的一些狀況、一些爭議不要再發生。
第二個是針對過去的部分，關於過去、現在可能會被指教的一些案例或項目，現在審計部也正在查。其實剛剛也有幾個委員提到審計部在查的狀況，最後我們當然會尊重審計部在審計工作裡面的判定，相關資料在審計部的結果出來之後……因為這個現在還在審計部的專案審計工作裡面，在這個結果出來之後，我們當然也願意把我們的一些相關回復……如果需要提供的話再提供。
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王委員正旭：好，這個部分我相信部長如果透過審計部最後提供給我們了解或更多相關運用的話，我想國人就會更……
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洪部長申翰：因為現在還在審計部的專案審計過程裡面，對於資訊公開，我們覺得很多資訊可以公開，而在最後審計部的報告結果出來之後，關於該提供給大家了解的，我想我們的態度是開放的。
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王委員正旭：那就請部長跟所有同仁繼續努力。
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洪部長申翰：好，謝謝。
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王委員正旭：謝謝。
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主席：謝謝。
接下來請蘇清泉召委詢答。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-3-26-3
speakers ["劉建國","黃國昌","陳菁徽","林月琴","廖偉翔","邱鎮軍","涂權吉","王育敏","盧縣一","王正旭","蘇清泉","黃秀芳","林淑芬","陳培瑜","楊曜","高金素梅","陳昭姿","牛煦庭","張雅琳","黃捷","李坤城","鄭天財Sra Kacaw","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","徐欣瑩","陳瑩"]
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meetingDate ["2025-03-19"]
gazette_id 1142901
agenda_lcidc_ids ["1142901_00006"]
meet_name 立法院第11屆第3會期社會福利及衛生環境委員會第3次全體委員會議紀錄
content 一、處理113年度中央政府總預算附屬單位預算決議有關勞動部預算凍結報告案 19案；二、邀請 勞動部部長列席報告業務概況，並備質詢；三、繼續審查114年度中央政府總預算案附屬單位預 算關於勞動部主管部分
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