麥玉珍 @ 第11屆第3會期內政委員會第4次全體委員會議

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00:00:00,737 00:00:03,678 請教一下我們處在地震就是常常地震的我們的台灣在從90
00:00:23,066 00:00:31,775 921地震之後我們開始特別注重災後重建還有建築的安全針對目前0121嘉義大埔的地震災後的補助請教次長不同的類型的災險護研就像說拆除重建
00:00:45,435 00:00:46,817 補強啊 修善還有合法補助時依據標準是緊急性的重建性還是會考量說我們的災民的經濟狀況呢
00:00:58,632 00:01:17,791 要如何去補助的 如何去修繕報委 我們現在只要是地震發生之後我們第一個最重要的工作就是我們會請結構技師的這個工會來支援我們那去做建築物的一個災損的勘查那就是我們所謂的紅單跟黃單
00:01:19,412 00:01:36,818 那這一次的這個嘉義大埔震災它比較特別一點是因為它不是一次地震它是很多次地震一直累積起來所以它是一個有一點慢的災害那所以在每一次的這個不斷的這樣的一個地震的過程裡面它的這個紅黃單就會變化
00:01:38,999 00:02:04,630 那他要不斷的去追這個進度然後張貼到底是紅單或黃單那災禍補助的部分目前全國是有一個統一的標準只是說居民被張貼了這個紅黃單之後他後續的這個處理的方式是不一樣的所以在這個部分我們可能會有一些同仁他們如果需要委員需要細部的回答的話我們是不是可以請同仁來做補充好委員好
00:02:08,955 00:02:33,356 那就是說我們針對這個這兩次地震我們在租金補貼或是這個耐震落成補強補貼的方面我們基本上那個金額跟機制都是一致的都是統一的統一的標準以上謝謝所以我們全國都一致不是因為專案來去補助所以說如果是這樣子的話關於就是你的回復是說
00:02:34,316 00:02:58,219 建議先應用善款處理不足的部分再向行政院爭取贈災基金的提供所以目前的機制範圍監督是這些善款流向還有細部的使用的情形如何我們善款流向是我們請贈災基金會因為他們是主管善款的部分
00:02:59,616 00:03:10,963 所以说都会达到因为时间有限所以都是达到我们是及时紧急的补助嘛这个部分就是上款的部分
00:03:11,801 00:03:33,102 還有申請的流程有就是說各個區因為一個地方有很多區不同剛才你說就是不同的就是一直後續的去產生所以說這樣的災民你覺得是補助是就是一致性的有公平嗎有滿足說這個災民的需要嗎
00:03:37,281 00:03:57,557 我們目前的作業程序這都是由村里長跟公所來合作那民眾他本身在受災的這個第一時間我們會有所謂的救助那救助的部分就是由公所跟村里長去做調查之後認定然後來發放這樣的一個救助的金額
00:03:58,377 00:04:19,635 是,但是我看到剛才你說因為勘查的時候是由我們的技術工會來辦理那個是針對房屋對,針對房屋還有補助,所以你剛才有講說但是說紅單跟黃單的影響居住補助的差別
00:04:20,515 00:04:44,313 所以請教我們市長現在的你勘察的除了就是統一表格以外會不會因為不同的機制就是認定就是有差別所以如何鎮定這種差異以免我們在乎無法是實際可以去領這個補助我們是關心的是說因為你看的是黃單跟
00:04:47,970 00:05:01,907 紅單但是有的黃單他們是低收或者是說有及時需要的時候你們有沒有其他的就是一個規定還有就是幫忙這個才是我們最關心的
00:05:03,573 00:05:22,244 我們所有的這個紅黃單的張貼他在七十天之內他會由這個所謂的三大祭祀公會來做緊急扶貧那緊急扶貧 緊急評估完之後民眾還是可以跟當地政府申請扶貧
00:05:23,084 00:05:50,712 那目前我們在0121的這個地震都是由地方政府他現在在受理扶貧所以以這個委員所提到的就是我們的祭祀公會在對紅黃單的認定他是有一致的標準他有一致的規定那民眾如果對於這個認定他認為有疑義的話他會申請扶貧但是基本上我們都會從寬去做認定去協助民眾在災後能夠獲得最大的一個支持
00:05:51,392 00:06:06,068 很好所以讓我們的民眾才了解說你是用一致的標準來去勘察還有就是說我們花蓮跟我們嘉義的地震是補助也是同樣都是同一個標準這樣的話對我們在地震的地區的民眾
00:06:11,454 00:06:15,057 他們才會覺得是說公平是 謝謝委員關係還有第二個想要去問我們就是消防署的署長關於我們就是台中新冠三月就發生七爆造成很多人死亡
00:06:28,249 00:06:34,372 但是除了事後追查原因責任外我們更應該重視我們公共場所的措施安全還有就是實施還有預防因為初步報告我們看到的氣爆現場不排除因為切除瓦斯管線時就是瓦斯外洩導致施工產生的氣爆但是因為瓦斯氣爆我們火災的自動警報設備
00:06:56,985 00:06:57,588 依據各類場所消防安全設備的
00:07:02,855 00:07:29,402 設置標準規定使用瓦斯是地下地下層的建築屋才需要安裝但是經過這次的七報案有沒有重新研議增加需要裝設就是偵測的場所還有是否考量我們公共建設密閉式的時候強化建設就是瓦斯外洩偵測的設備
00:07:31,583 00:07:36,060 有沒有這樣的一個計畫或者行政做措施
00:07:36,544 00:07:56,852 好感謝委員垂詢新光三越這個場所因為是屬於賣場所以它本身就有天然氣使用也有裝置設備偵測設備那只不過說因為施工過程當中它沒有把這個設備維護正常使用功能造成天然氣漏氣沒辦法偵測到這個簡報的一個問題所以針對這個設備不能使用台中市也針對不能使用的狀況開放
00:08:05,555 00:08:21,209 那對於施工中的防火管理沒有施作也有做開發的動作跟委員做報告所以針對這樣的規定我們是說要求是地下設的建物現在的話我們的建築都有這樣的設備的要求
00:08:29,480 00:08:56,369 所以這樣的話我們是因為在過程中我們要如何讓說嚴格再去把關因為現在跟以前不一樣以前這是我們是樓層現在都是高樓所以說這些的建設或者是說我們要遵守就安全的標準還有我們的承包商我們的罰款也是要這個也是行我們的署長
00:08:57,334 00:09:20,858 這邊要去把關希望我們就是就是在關於這個危險物還有高風險這個部分我們要多多用心所以說希望我們的安全的部分和我們的署長這邊希望大家共同來去達到最更好的所以剛才你回答這個部分我希望說我們的高樓還有我們地方都要去
00:09:24,912 00:09:28,342 把這樣子的標準來去做好好 謝謝
公報發言紀錄

發言片段

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麥委員玉珍：（9時31分）謝謝主席，有請次長。
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主席：請馬次長。
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馬次長士元：委員早安。
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麥委員玉珍：次長早。請教一下，我們處在常常地震的臺灣，從921地震之後，我們開始特別注重災後重建及建築安全，針對日前0121嘉義大埔地震災後的補助，不同類型的災損復原，像是拆除重建、補強、修繕還有核發補助時，依據標準是緊急性的還是會考量我們災民的經濟狀況？要如何去補助？如何去修繕？
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馬次長士元：報告委員，現在只要是地震發生之後，我們第一個最重要的工作就是會請結構技師公會來支援我們，去做建築物災損的勘查，就是所謂的紅單跟黃單。這一次嘉義大埔震災比較特別一點，因為它不是一次地震，它是很多次地震一直累積起來，所以它是一個有點慢的災害，在每一次、不斷的地震過程裡面，它的紅、黃單就會變化，要不斷地去追這個進度，然後張貼到底是紅單或黃單。而災後補助的部分，目前全國是有統一標準，只是居民被張貼了紅、黃單之後，他後續的處理方式是不一樣的，所以在這個部分，我們可能會有一些同仁……如果委員需要細部地回答，我們是不是可以請同仁來做補充？
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麥委員玉珍：好！
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張專門委員渝欣：委員好。我們針對這兩次的地震，在租金補貼或是耐震弱層補強、補貼方面，基本上金額跟機制都是一致的、都有統一的標準，以上，謝謝。
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麥委員玉珍：OK。所以我們全國都一致，不是因為專案去補助，如果是這樣的話，你的回復是建議先應用善款處理，不足的部分，再向行政院爭取震災基金的提供，所以以目前的機制，範圍與監督是怎麼運作，善款流向還有細部使用的情形是如何？
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馬次長士元：善款流向是震災基金會負責，我們請震災基金會回答，因為他們是主管善款的部分。
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麥委員玉珍：好，因為時間有限。對於善款的部分，都會有即時緊急的補助嗎？申請的流程，各個區……因為一個地方有很多區不同，剛才你說不同的就是一直後續去產生，所以對於災民補助是一致性的，你覺得有公平嗎？有滿足災民的需要嗎？
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馬次長士元：跟委員報告，我們目前的作業程序都是由村里長跟公所來合作，民眾本身在受災的第一時間，我們會有所謂的救助，救助的部分就是由公所跟村里長去做調查之後認定，然後來發放這樣的救助的金額，至於說……
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麥委員玉珍：是，但是剛才你說因為勘查的時候是由我們的就是技師公會來辦理……
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馬次長士元：那個是針對房屋。
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麥委員玉珍：對，針對房屋還有補助，所以你剛才有講，但是紅單跟黃單會影響居住補助的差別。所以請教我們次長，現在你勘查的，除了統一表格以外，會不會因為不同的技師認定會有差別？所以如何降低差異，以免我們受災戶無法實際去領補助，我們關心的是因為你看的是黃單跟紅單，但是有的黃單，他們是低收或者是有即時需要的時候，你們有沒有其他的規定還有幫忙，這個才是我們最關心的。
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馬次長士元：跟委員報告，我們所有紅黃單的張貼，在10天之內會由所謂的三大技師公會做緊急評估，緊急評估完之後，民眾還是可以跟當地政府申請複評，目前0121的地震都是由地方政府現在在受理複評，所以委員所提到的，我們的技師公會在對紅黃單的認定是有一致的標準、有一致的規定，民眾如果對於這個認定認為有疑義的話，他會申請複評，但是基本上我們都會從寬做認定，協助民眾在災後能夠獲得最大的支持。
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麥委員玉珍：很好，所以讓我們的民眾能了解你是用一致的標準去勘查，還有花蓮跟嘉義的地震補助也是同樣一套的……
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馬次長士元：都是同一個標準。
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麥委員玉珍：這樣對在地震地區的民眾，他們才會覺得公平。
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馬次長士元：是，謝謝委員關心。
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麥委員玉珍：好，第二個想要問消防署的署長，關於我們臺中新光三越發生氣爆，造成很多人死亡，但是除了事後追查原因責任外，我們更應該重視公共場所的措施安全還有實施預防。因為初步報告，我們看到的氣爆現場，不排除因為切除瓦斯管線時瓦斯外洩導致施工產生的氣爆，但是就瓦斯氣爆而言，我們火災的自動警報設備，依據各類場所消防安全設備的設置標準，規定使用瓦斯是地下層的建築物才需要安裝，但是經過這次的氣爆案，有沒有重新研議增加需要裝設偵測的場所？還有是否考量當公共建築為密閉式的時候，強化設置瓦斯外洩偵測的設備，有沒有這樣子的一個計畫或者行政措施？
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蕭署長煥章：好，感謝委員垂詢。新光三越這個場所因為是屬於賣場，所以它本身就有天然氣使用也有裝置偵測設備，只不過說因為施工過程當中，它沒有把設備維護、發揮正常使用功能，造成天然氣漏氣沒辦法偵測到警報的問題，所以針對設備不能使用，臺中市也針對不能使用的狀況開罰。對於防火管理施工中的防火管理沒有施作，也有做開罰的動作，我想跟委員做這方面的報告。
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麥委員玉珍：好，所以針對這樣的規定，我們是要求地下室的建物要嘛！
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蕭署長煥章：對，地下室建築物要做。
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麥委員玉珍：現在我們的建築都有這樣子的設備要求？
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蕭署長煥章：是，沒有錯。
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麥委員玉珍：OK，所以在過程中我們要如何嚴格再去把關，因為現在跟以前不一樣，對不對？以前是低樓層，現在都是高樓，所以說這些建築我們要遵守安全的標準，還有我們的承包商……及罰款也是要請署長要去把關。希望署長在關於危險物還有高風險這個部分，我們要多多用心，我們的安全的部分，希望大家共同達到更好的。所以剛才你回答的這個部分，我希望我們的高樓還有地方都要去把這樣子的標準做好，謝謝。
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蕭署長煥章：好，感謝委員。
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主席：好，謝謝。我們請牛煦庭委員。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-3-15-4
speakers ["張宏陸","丁學忠","張智倫","蘇巧慧","麥玉珍","牛煦庭","李柏毅","王美惠","黃建賓","許宇甄","楊瓊瓔","吳琪銘","黃捷","徐欣瑩","高金素梅"]
page_start 1
meetingDate ["2025-03-19"]
gazette_id 1142901
agenda_lcidc_ids ["1142901_00002"]
meet_name 立法院第11屆第3會期內政委員會第4次全體委員會議紀錄
content 一、審查委員賴瑞隆等16人擬具「災害防救法第三條及第十九條條文修正草案」案；二、審查委 員謝衣鳯等17人擬具「災害防救法第三條條文修正草案」案；三、審查委員謝衣鳯等16人擬具 「災害防救法第四十八條條文修正草案」案；四、審查委員丁學忠等16人擬具「災害防救法第二 十二條條文修正草案」案
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