楊瓊瓔 @ 第11屆第3會期內政委員會第4次全體委員會議

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00:00:00,129 00:00:09,985 主席楊卓銘發言想邀請次長好 請馬次長委員早安次長
00:00:12,550 00:00:35,621 我們內政部作為國內防災體系這個核心主管機關單位要負責整合各級政府的資源提升應變能力來降低整個極端氣候所帶來的災害我們看到最近地球暖化 氣候暖化的問題不管是在強降雨
00:00:40,163 00:01:04,244 還有颱風土石流地震這些災害也暴露出有很多是目前我們的政府的機制裡頭還有提升的這個空間那比如說在我們整個資訊傳遞的一個延遲或者是應變資源不足或者是最重要的整個跨部會的這個協調困難
00:01:07,146 00:01:23,939 導致不管是在搶救或者在安置方面有這個問題產生那所以以2月6號花蓮的地震為例就有部分的受災戶他們會反映說這個臨時安置的措施不夠完善
00:01:24,739 00:01:46,580 那在這樣的一個情況之下他們長期也沒有辦法去找到合適的替代住所所以本席要請教次長也就是說在是不是我們可以救以往我們所碰到的當然搶災或者是救災或者是安置所有的人員都很辛苦
00:01:47,521 00:02:09,521 但是如果我們有一個更好的明確的機制讓SOP流程讓它尤其在整個跨部會可以更明確更快速那絕對可以對於受災戶它是一個幫助或者是對地方的一個重建以及搶救絕對有很大的幫助所以本期要請教市長我們要怎麼樣就
00:02:12,044 00:02:38,794 精進的方式能夠迅速的到位然後加強整個跨部會的一個協調來提升這個效能出來請教市長跟委員報告我們在災防法裡面我們有各部會的分工那其他的法規我們也有分工剛剛委員所提示到的有關於收容安置替代住所部分其實過去很長一段時間內政部因為當時主管社會司
00:02:39,514 00:02:59,103 所以我們是設任單位來負責這樣的一個收容安置的作業那目前這個業務移撥到衛生福利部那我們還是跟衛生福利部有合作對這個民眾的災後的收容安置我們有這個分工那內政部主要的分工是在事前我們會協助做志工的培訓還有做這個
00:03:01,064 00:03:18,057 這個收容安置場所跟地方政府合作去做盤點所以比如說委員剛剛提到花蓮的震災事實上每一年我們跟花蓮縣政府都會對它的收容避難場所去做盤點那盤點之後這個數量跟它真正發生災害之後所需要的這個數量可能會有落差
00:03:18,777 00:03:36,120 那這個落差我們就會請包括慈濟基金會還有當地的像基督教界賽總會的民間團體去支援所以民眾他在當地如果有這樣一個需求的話地方政府跟我們的民間團體都會去做配合市長你現在談到這裡就是非常的重要
00:03:36,781 00:03:50,411 像我們民間團體慈濟全部志工全部出動基督教全部出動但是在我們的總指揮裡頭就是我們隨時要管控這個機制因為現在軟化的問題有時候
00:03:53,553 00:04:17,625 我們沒想到會產生這樣的樣態還好有民間的團體隨時協助我們所以我們要很感謝所以因此政府的自己的部分的一個跨部會我們從我們自己內政部到現在衛福部這樣子的一個機制在整個聯繫上面必須還有提升的精進的一個空間要隨時去做調整跟訊息溝通
00:04:21,786 00:04:43,958 本席認為這個是非常重要當然我再一次的強調我們非常的感謝民間的團體所以我經常說的政府的力量有限民間的力量無窮我們必須好好的來謝謝他們一起加油那接下來本席給你一個功課也就是本席非常重視我們長者的租屋的議題今天您來了我也給你提到這個問題
00:04:45,279 00:05:07,456 台灣在今年邁入了我們的高齡社會就是大家都眾所皆知但是我們迎接高齡者的住的一個選擇跟品質卻是非常的殘酷我們根據了衛福部的顯示資料裡頭65歲以上租屋的高齡者當中有23%他是面臨著租屋有困難
00:05:08,197 00:05:26,420 租屋有困難像台中市我們也是民間的基金會出來協助那所以呢本行認為說民間的有很多的基金會像崔媽媽基金會他們也顯示只有百分之九的房東他願意要租給弱勢的這個族群
00:05:27,000 00:05:47,450 那其中高齡長輩只佔了百分之五所以在這樣的一個情況之下我們可以看到我們在推動整個社會住宅當然數量是有限的但是獨居老人的身份來申請是非常的不容易
00:05:48,070 00:06:04,301 因為你的數量有限他要申請非常的不容易所以本席跟次長討論的也就是說我們內政部國營事業單位民間開始有在投入高齡載的一個推動但是引發友善住宅
00:06:05,422 00:06:33,974 不只是只有環境所以本席今天要跟你討論它不只是只有環境它更應該有伴隨的這個服務獨居老人這個伴隨是非常非常的重要所以本席想請教你們怎麼如何的去跨部會的來協調解決我們整個引髮族獨居租不到屋的這個困境讓這些長輩能夠好好的來晚年生活 請教
00:06:35,426 00:06:55,382 主要的我們目前在租屋市場因為它畢竟是一個自由市場所以我們會透過我們公營的部分我們包括社宅如果有一部分我們可以推動輕盈共居的這個部分我們會推動那另外就是說我們跟衛福部之間它的長照的體系這個部分去做整合
00:06:55,902 00:07:20,020 所以它是一個跨部會要去透過包括住宅政策跟社福政策要去合作的一個工作所以剛剛我也提到這是給我的功課所以我們是不是可以把這功課帶回去然後我們跨部會我們去做一些方案上面的一個討論因為社會住宅在您這邊本行非常的希望內政部應該要去做跨部會的一個協調
00:07:21,601 00:07:40,248 讓這些長輩真正的租得到屋好好的晚年生活那你去做整合你大概多久時間可以跟本席呢 方案跟委員報告我們是不是可以在一個月之內我們先跟衛福部討論還有我們自己內政部內部然後跟委員做一個熟練的回報好 謝謝好 謝謝委員
公報發言紀錄

發言片段

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楊委員瓊瓔：（10時30分）主席，楊瓊瓔發言，想邀請次長。
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主席：請馬次長。
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馬次長士元：委員早安。
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楊委員瓊瓔：次長，我們內政部作為國內防災體系的核心主管機關單位，要負責整合各級政府的資源，提升應變能力，來降低整個極端氣候所帶來的災害。我們看到最近地球暖化、氣候暖化的問題，不管是在強降雨，還有颱風、土石流、地震，這些災害也曝露出有很多是目前在我們政府的機制裡頭還有提升的空間。譬如整個資訊傳遞的延遲，或者是應變資源不足，或者是最重要的，整個跨部會的協調困難，導致不管是在搶救或者是在安置方面有問題產生。所以以2月6號花蓮的地震為例，就有部分的受災戶反映臨時安置的措施不夠完善，在這樣的一個情況之下，他們長期也沒有辦法去找到合適的替代住所。所以本席要請教次長，我們是不是可以就以往所碰到的，當然搶災、救災或安置所有的人員都很辛苦，但是如果我們有一個更好而明確的機制，有SOP的流程，尤其讓它在整個跨部會可以更明確、更快速，絕對對於受災戶是一個幫助，或者是對地方的重建以及搶救絕對有很大的幫助。所以本席要請教次長，我們要怎麼樣讓精進的方式能夠迅速地到位，然後加強整個跨部會的協調，來提升效能出來？請教次長。
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馬次長士元：跟委員報告，我們在災防法裡面，我們有各部會的分工，其他的法規我們也有分工，剛剛委員所提示到的有關於收容安置、替代住所的部分，其實過去很長一段時間，內政部因為當時主管社會司，所以我們是社政單位來負責這樣的一個收容安置的作業。目前這個業務移撥到衛生福利部，我們還是跟衛生福利部有合作，對民眾災後的收容安置有分工。內政部主要的分工是在事前，我們會協助做志工的培訓，還有就收容安置場所跟地方政府合作去做盤點，所以比如說委員剛剛提到花蓮的震災，事實上每一年我們跟花蓮縣政府都會對它的收容避難場所去做盤點，盤點之後這個數量跟它真正發生災害之後所需要的數量可能會有落差，這個落差我們就會請包括慈濟基金會還有當地的，像基督教芥菜種會的民間團體去支援，所以民眾在當地如果這樣的需求的話，地方政府跟我們的民間團體都會去做配合。
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楊委員瓊瓔：次長，你既然談到這裡就是非常重要，像我們民間團體──慈濟，全部志工全部出動，基督教全部出動，但是在我們的總指揮裡頭，我們隨時要管控這個機制。因為現在暖化的問題，有時候我們沒想到會產生這樣的樣態，還好有民間的團體隨時協助我們，所以我們要很感謝，因此政府自己的跨部會，從我們自己內政部到現在衛福部，這樣子的機制在整個聯繫上面必須要做，而且還有提升、精進的空間，要隨時做調整跟訊息溝通。
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馬次長士元：是。
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楊委員瓊瓔：本席認為這個是非常重要的。當然我要再一次強調，我們非常地感謝民間的團體，所以我今天要說的是，政府的力量有限，民間的力量無窮，我們必須好好的來謝謝他們，一起加油！
接下來，本席給你一個功課，本席非常重視我們長者租屋的議題，今天您來了，我也給你提到這個問題。臺灣在今年邁入了超高齡社會，眾所皆知，但是我們迎接高齡者住的選擇與品質卻是非常的殘酷。根據衛福部的資料裡頭顯示，65歲以上租屋的高齡者當中，有23%面臨租屋有困難，像臺中市，也是民間的基金會出來協助；另外，民間有很多基金會，像崔媽媽基金會，他們的資料也顯示，只有9%的房東願意租給弱勢族群，其中高齡長輩只占5%。
在這樣的情況之下，我們可以看到，我們在推動社會住宅，當然數量有限，以獨居老人的身分來申請是非常的不容易，因為數量有限，他要申請非常的不容易，所以本席今天要跟次長討論的也就是內政部、國營事業單位、民間有開始在投入高齡宅的推動，但是銀髮友善住宅不是只有環境，更應該有伴隨的服務，對獨居老人來講，伴隨是非常非常的重要！所以本席想請教你們如何去跨部會協調，解決我們銀髮族獨居租不到屋的困境，讓這些長輩晚年能夠好好的生活？
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馬次長士元：跟委員報告，目前我們的租屋市場畢竟是一個自由市場，所以我們會透過公營的部分，包括社宅，如果有一部分可以推動青銀共居，我們會推動。另外，我們也跟衛福部的長照體系之間去做整合，所以它是一個跨部會要透過住宅政策及社福政策合作的工作，剛剛委員也提到，這是給我的功課，所以我們是不是可以把這個功課帶回去，我們跨部會去做一些方案上面的討論以後，跟委員回報？
發言片段: 9
楊委員瓊瓔：對，因為社會住宅在您這邊，本席非常的希望內政部應該要去做跨部會的協調，讓這些長輩真正租得到屋，晚年好好的生活。那你去做整合，大概多久時間可以給本席方案呢？
發言片段: 10
馬次長士元：跟委員報告，我們是不是可以在一個月之內，先跟衛福部討論，還有我們自己內政部內部討論，然後跟委員做一個書面的回報？
發言片段: 11
楊委員瓊瓔：好，謝謝。
發言片段: 12
馬次長士元：好，謝謝委員。
發言片段: 13
主席（黃委員捷代）：謝謝楊瓊瓔委員。請吳琪銘委員。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-3-15-4
speakers ["張宏陸","丁學忠","張智倫","蘇巧慧","麥玉珍","牛煦庭","李柏毅","王美惠","黃建賓","許宇甄","楊瓊瓔","吳琪銘","黃捷","徐欣瑩","高金素梅"]
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meetingDate ["2025-03-19"]
gazette_id 1142901
agenda_lcidc_ids ["1142901_00002"]
meet_name 立法院第11屆第3會期內政委員會第4次全體委員會議紀錄
content 一、審查委員賴瑞隆等16人擬具「災害防救法第三條及第十九條條文修正草案」案；二、審查委 員謝衣鳯等17人擬具「災害防救法第三條條文修正草案」案；三、審查委員謝衣鳯等16人擬具 「災害防救法第四十八條條文修正草案」案；四、審查委員丁學忠等16人擬具「災害防救法第二 十二條條文修正草案」案
agenda_id 1142901_00001