張雅琳 @ 第11屆第3會期經濟委員會第3次全體委員會議

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00:00:13,293 00:00:16,165 謝主席 我們有請國發會主委 劉主委
00:00:25,714 00:00:52,052 主委好我還是想要針對促轉基金這個問題持續的跟主委做一些釐清雖然我們昨天有做一些討論不過我想要再確認幾件事情就是說因為我們昨天在講促轉基金這個東西您有提到說會有一個平台讓大家可以直接來提案我想確認一下就是說因為過去促轉基金的運作方式都是部會去跟促轉基金申請申請那其實
00:00:53,053 00:01:17,826 我們昨天就是講嘛就是它這些用途其實都非常的重複那我現在要提的就是當這個案子我昨天講的這個案子喔如果我們有一個台灣也要做一個類似這樣子的經驗館好了可是這裡面可能涉及的是有博物館展場是文化部如果大家覺得說我們應該要來收集兒童的聲音就像猶太博物館之前也是收集兒童的聲音嘛
00:01:18,726 00:01:36,024 但這件事情又是主管機關又是衛福部那如果有人大家會想說我外面想要做一個遊戲場主管機關好像又是內政部那請問當民間有一個這樣子的想法的話他到底要怎麼去進行這個平台或是這個流程大概是什麼可不可以請主委詳細說明一下
00:01:37,526 00:01:58,204 好的,就我了解了,當然也許我們局長會有再補充,就我了解,這是一個整合的案子,進來會先進我們國發會,那國發會會診之後我們會送進我們的委員會,然後委員是由政府跟民間委員所組成的,他們會來核定這個案子,就我的了解是這樣。還是請局長詳細的說明好了,謝謝。
00:02:01,131 00:02:15,100 謝謝委員關注那目前我們規劃要建置的這個平台除了可以申請可以公告我們的聯繫傳口跟提出申請案之外我們也特別會設置一個申請的專區那如果有跨部會的話我們會透過會審機制來
00:02:18,002 00:02:47,299 综合各部会的合作另外就会提到我们的基金管理委员会来做最后的审议所以这个流程就是说假设我今天提的这个案子我们就依循档案局下面的一个申请窗口把我的企划我的想法送到档案局那档案局不会做任何的审查就直接会看他觉得哪个部会比较适合就把这个案子分到那个部会吗是这样吗还是我们会看这个案子的性质还有它的额度
00:02:47,799 00:03:10,172 好那因为会涉及到那个各部会的专业的判断因此假设是单一的部会我们会直接请这个部会来评估这个案子有没有重复以及是不是放进我们的未来的计划如果是跨部会的话我们会尽情会审之后初步归纳一些初审的意见然后再提报到我们的基金管理会这边来做最后的意见
00:03:10,832 00:03:36,941 這兩件事情我這樣聽起來有兩如果說今天他非常明確是單一部會的話就是你們收到案子後就直接派發到那個部會嘛確認沒有重複之後就會進到後面的這些審查的部會自己送到促短基金的委員會來做審查嘛對不對好但是如果今天是跨部會像以這個例子來說他跨了這麼多部會那你們要如何的去判斷這到底要做分到哪一個單位呢會不會每個單位都說這不屬於我的那這件事應該怎麼辦
00:03:37,701 00:03:59,807 假設是屬委員所舉這個例子您提到有相關的部會那這些部會都會是我們邀請來談同時我們會找行政院的人權處以及主計總處等等我們會來會商它的可行性已經有沒有這個重複那另外這個整個因為如果是大案子我們會最後會提報到基金管理委會這邊來做最後的審議
00:04:01,267 00:04:13,052 因為同時也想跟委員補充報告的就是在這個時候抱歉我先確認一下就是說在他送到基金管理委員會之前還不會確認是在哪一個部會對不對我們會建議我們會建議給委員參考所以等於是說好今天呢我們有這麼多不同部會我們會找他們一起來討論討論之後你們有檔案局這邊會建議一個單位
00:04:24,457 00:04:28,461 我們會建議方案給委員 提報到委員會來做討論所以這東西最後就是透過促轉基金的審查委員來決議這個案子到底要不要派到哪一個部會那到底是要多少預算對不對是在這個委員會裡面來處理那我想再確認一件事情就是說在額度的部分因為你剛有提到這個額度那這個額度原本的上限是設定多少呢
00:04:49,101 00:05:09,979 我们目前对于各部会提报的预算并没有上限民间提案的预算目前规划上也没有打算有上限那刚刚提到额度的部分是什么额度的部分指的是它的核定的程序我们目前有一个给基金管理会的国发会议院是管理机关如果是200万以下我们在这个
00:05:10,399 00:05:14,522 流程裡面可能這個主委這邊是召集人主委核定了之後我們就可以請部會來執行假設是高於這個額度我們就必須要經過基金管理會事先的審查那剛剛如果是200萬以下我們要事後跟基金管理會做備查
00:05:26,790 00:05:55,869 超過兩百萬就對了好 再問最後一個問題就是如果說我想確認一下就是說在基金委員會的部分會不會遇到那個部會不願意承接的狀態我想這個要透過協調這個協調會是由誰來處理呢基金管理會就是委員會這邊是有足夠的職權來做這件事情嗎或者如果我們有需要的話也許可以透過行政協調的部分行政協調因為行政院的這個仍然是有業務單位在處理所以會透過可能到時候會請政委來協調對不對也有可能
00:06:00,371 00:06:17,899 目前我們文化部其實有設置國家人權博物館委員提到了這個例子目前在人權博物館裡面其實它有相關的一些計畫在推動也有申請促轉基金來做推動我想這個只是我舉的一個例子其實國外的案例其實是非常非常多
00:06:18,639 00:06:35,193 那到底他是不是可以用國家人權管的預算因為其實國家人權管的補助經費相當的少在這一次的預算砍了之後就更少了所以要他來做這件事情其實相當的困難所以才會希望土土短期進來更多的開放然後讓民間的力量可以進來謝謝
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張委員雅琳：（12時24分）謝謝主席！我們有請國發會主委。
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主席：劉主委。
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劉主任委員鏡清：委員午安。
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張委員雅琳：主委好。我還是想要針對促轉基金這個問題持續的跟主委做一些釐清，雖然我們昨天有做一些討論，不過我想要再確認幾件事情。我們昨天在講促轉基金這個東西時，您提到會有個平台讓大家可以直接來提案，我想確認一下，因為過去促轉基金的運作方式都是部會去跟促轉基金申請，其實我們昨天有講到就是它這些用途其實都非常的重複，我現在要提的就是，當我昨天講的這個案子，就是如果我們臺灣也要做一個類似這樣子的紀念館，這裡面可能涉及有博物館展場，這部分是文化部主管，又或者大家覺得應該要來蒐集兒童的聲音，就像那個猶太博物館，之前也是蒐集兒童的聲音，這部分的主管機關又是衛福部，如果大家想在外面做一個遊戲場，主管機關好像又是內政部，請問當民間有一個這樣子的想法的話，到底要怎麼去進行？相關流程大概會是什麼？可不可以請主委詳細說明一下？
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劉主任委員鏡清：我先就我瞭解做說明，當然也許我們局長可以再補充。就我瞭解，這是一個整合的案子，案子進來會先進國發會，國發會彙整之後，會送進由政府跟民間所組成的委員會來核定這個案子，就我的瞭解是這樣。
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張委員雅琳：還是請局長詳細說明好了。謝謝！
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林局長秋燕：謝謝委員關注，目前我們規劃要建置的這個平台，除了可以公告我們的聯繫窗口跟提出申請案之外，我們也會特別設置一個申請的專區，如果有跨部會的話，我們會透過會審機制來綜合各部會的合作，另外就會提到我們的基金管理委員會來做最後的審議。
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張委員雅琳：我確認一下，所以這個流程就是假設我今天要提這個案子，我就依循檔案局下面的一個申請窗口，把我的企劃、我的想法送到檔案局，但檔案局不會做任何的審查，直接看它覺得哪個部會比較適合，就把這個案子分到那個部會，是這樣嗎？
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林局長秋燕：我們會看這個案子的性質還有它的額度，因為會涉及到各部會的專業判斷，因此假設是單一的部會，我們會直接請該部會來評估這個案子有沒有重複，以及是不是放進我們未來的計畫；如果是涉及跨部會的話，我們會敬請會審之後，初步歸納一些初審的意見，然後再提報到我們的基金管理會這邊來做最後的審議。
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張委員雅琳：這樣聽起來是兩件事情，如果說今天的案子非常明確是單一部會，你們收到案子後就直接派發到那個部會，確認沒有重複之後就會進到後面的這些審查的程序，就是部會自己送到促轉基金的委員會來做審查，對不對？
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林局長秋燕：是。
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張委員雅琳：但如果今天是涉及跨部會的，以上述這個例子來說，它跨了這麼多部會，那你們要如何去判斷這到底要分到哪個單位呢？會不會每個單位都說這不屬於我的？那這件事情該怎麼辦？
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林局長秋燕：假設是委員所舉這個例子，您提到涉及相關的部會，那麼這些部會我們都會邀請來談，同時會找行政院的人權處以及主計總處等等來會商它的可行性以及有沒有重複。另外，如果是大案子，我們最後會提報到基金管理會這邊來做最後的審議。同時想跟委員補充報告的就是……
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張委員雅琳：抱歉！我先確認一下，就是說在案子送到基金管理委員會之前，還不會確認是在哪一個部會，對不對？
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林局長秋燕：我們會建議給委員參考。
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張委員雅琳：等於是說有這麼多不同部會，我們會找他們一起來討論，討論之後你們檔案局這邊會建議一個單位給委員？
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林局長秋燕：我們會提出建議方案，然後提報到委員會這邊來做討論。
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張委員雅琳：所以最後就是透過促轉基金的審查委員來決議這個案子到底要派到哪個部會、到底是要多少預算，是在這個委員會裡面處理，對不對？
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林局長秋燕：是。
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張委員雅琳：我想再確認一件事情，就是額度的部分，因為你剛剛有提到額度，那這額度原本的上限是設定多少？
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林局長秋燕：我們目前對於各部會提報的預算並沒有上限，對民間提案的預算，目前規劃上也沒有打算有上限。
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張委員雅琳：那你剛剛講到額度的部分是指什麼？
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林局長秋燕：額度的部分指的是它的核定程序，因為國發會是管理機關，如果是200萬元以下，在這個流程裡面，可能主委是召集人，主委核定了之後，我們就可以請部會來執行，然後事後跟基金管理會做備查；假設是高於這個額度，程序上就必須要經過基金管理會事先的審查。
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張委員雅琳：再問最後一個問題，就是說在基金委員會的部分，會不會遇到有部會不願意承接的狀態？
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林局長秋燕：這會透過協調。
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張委員雅琳：這個協調會是由誰來處理？
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林局長秋燕：基金管理會。
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張委員雅琳：委員會這邊有足夠的職權來做這件事情嗎？
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林局長秋燕：如果我們有需要的話，也許可以透過行政協調，因為行政院對這個仍然是有業務單位在處理。
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張委員雅琳：所以可能到時候會請政委來協調，對不對？
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林局長秋燕：也有可能。可不可以再用一點點時間補充，就是文化部其實有設置國家人權博物館，委員提到的這個例子，目前在人權博物館裡面其實有相關的一些計畫在推動，也有申請促轉基金來做推動。
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張委員雅琳：這個只是我舉的一個例子，國外的案例其實是非常非常多，那到底它是不是可以用國家人權館的預算，因為其實國家人權館的補助經費相當的少，在這一次的預算砍了之後又更少了，所以要它來做這件事情其實是相當的困難，因此才會希望促轉基金能有更多的開放，然後讓民間的力量可以進來。謝謝！
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林局長秋燕：謝謝委員！
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劉主任委員鏡清：謝謝！
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主席：我們現在請伍麗華委員做詢答。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-3-19-3
speakers ["謝衣鳯","林岱樺","邱議瑩","張啓楷","陳超明","楊瓊瓔","陳亭妃","鄭天財Sra Kacaw","鄭正鈐","呂玉玲","邱志偉","王鴻薇","賴瑞隆","蔡易餘","林倩綺","鍾佳濱","陳培瑜","張雅琳","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","黃建賓","徐欣瑩","陳冠廷","張嘉郡"]
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meetingDate ["2025-03-19"]
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agenda_lcidc_ids ["1143002_00004"]
meet_name 立法院第11屆第3會期經濟委員會第3次全體委員會議紀錄
content 邀請國家發展委員會主任委員列席報告業務概況，並備質詢
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