林思銘 @ 第11屆第3會期財政委員會第3次全體委員會議

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00:00:05,643	00:00:10,426	好謝謝趙偉請我們財政部莊部長請莊部長部長早部長先請教你那個香菇攜帶的問題目前我們攜帶農蓄水產品或食品類的入境關於乾香菇的限量規定是否還是規定就是每次只能1公斤
00:00:34,568	00:00:52,596	這個細節的部分,我是不是請我們關護署署長說,謝謝報告委員,剛剛薑菇的部分,現在應該是一公斤,就是如果說攜帶入境,不能超過,就免申報,就直接入境免申請查驗,最多就是一公斤
00:00:53,797	00:01:05,723	但是我最近收到沽農的陳情他說從金門海關可以放行攜帶三公斤進來所以目前關務署這邊的查緝作業是如何執行
00:01:06,997	00:01:31,013	包委員我們的規定一公斤就是一公斤我們都是依照法定的但是最近好像就是說他們陳情都是三公斤就沒有再查緝他們期待三公斤也可以進來所以我才問你對農業執行的情形如何我們會確實要求農業執行所以這部分要加強查緝那我想我要求關務署是不是把今年一到三月
00:01:32,099	00:01:45,951	或者在未來每一季你們茶器的不僅只有香菇我想很多的農特產品你們都把茶器的結果做成報告提供給本席還有我們茶友會的委員來做一個了解OK 好謝謝那書長請回
00:01:51,530	00:02:01,876	那個部長我想我在總諮詢的時候一直對財化法的行政院版本何時能夠提到我們這個立法院來我很關心這個議題那這個
00:02:05,526	00:02:22,299	部長你當時回覆本席說財政部修法方向已經確定了包含水平與垂直的分配方式也非常具體也就只差落入文字的呈現但在上週行政院的復議遭到我們立法院否決後
00:02:23,240	00:02:44,998	卓院長馬上表示將會研議合法合憲的救濟方式但是他現在他會研議他可能會做這目前看到的就是開始政策的宣講會所以我要請問部長財政部是否有派員參與行政院所辦的地方政策的宣講會財政部有派員參加嗎
00:02:46,600	00:03:09,010	您是說比如說週六週日那樣的一個宣講財政部沒有參加沒有參與我想財政部在業務報告中提到你後續將配合行政院的政策辦理這個是否意味說行政院在政策宣講會結束後就會提出我們行政院的版本
00:03:11,958	00:03:18,142	這個基本上跟宣講會基本上是沒有什麼相關連也就是對於財化法這個部分我們在去年的12月20號三讀通過那對於相關的內容我們和主席總處詳細的研議以後認為有許多至愛難行的部分那因此就提出了覆議
00:03:34,555	00:04:03,624	在富裕理由裡面我們也想強烈了這個治安難行的部分不管像是垂直分配的部分因為大量的把中央的財源割出去那會造成這個中央施政的一些去推動跟延續以及包含水平分配的部分許多公視裡面不明確以及有些不合理的地方比如說會有剩下的沒有分出去或者是說在人口還有那個營業營利事業的營業額裡面占比過高
00:04:05,284	00:04:25,672	會讓原來財政優勢這個是我們一直在提出來的你那個復議的內容當然我都了解我們在這邊重複了我比較想去了解就是說3月6號你也召開了這個各縣市的協商會議嘛就3月6號的會議後財政部也表示說多數縣市支持財政部統籌稅款的分配規劃
00:04:27,253	00:04:56,554	所以陳儒財政部長您所說的就紙紗將文字這個落入所以財政部的財務法的版本依照您當時的說法應該有了嘛就有了嘛跟委員報告我們那天3月6號的開會第一個就是在方向上就是我們會擴大中央統籌分配稅款的一個規模然後把那個滿足這個基本財政需求就是那個基本財政差額都會把它放進去這個部分都會考量
00:04:57,034	00:05:24,497	同時我們那一天提出來更大一個重點就是在水平分配的裡面有關財政努力跟基本建設的需求裡面有關指標還有權重我們是很明確的把它列舉出來那表示說我們這個部分我們已經有一個初步的這樣的一個成果讓各縣市政府以及三家學者一起來做討論部長我知道你的努力但是我最後還是想了解在這個會期財政部會不會提出版本出來
00:05:26,121	00:05:42,817	跟委員報告我覺得財化法這個部分第一個12月20號通過這個部分在治安難行的部分我們很可惜就是說復印沒有能夠通過我現在問妳是說妳這個會期會不會提出版本出來因為妳現在很明確告訴我們只差這個文字落入嘛
00:05:43,877	00:05:46,099	那一天我們在開會的時候3月6號我們的紀錄很快也會出來我覺得已經看完了那你也知道還有一些專家學者們以及建制政府也有提出一些意見這些意見我們都必須要把它納入考量
00:06:02,609	00:06:27,057	我認為這個部分我們需要再加強的溝通我覺得不需要這麼急迫的一直用就是說急迫因為財務法這個事情部長給你一年的時間了你現在跟我講沒有那麼急迫中央對地方的財政挹注都已經通過了立法院都刪除通過版本了如果行政院認為自愛難行我們也一直告訴行政院財政部儘速提出你們的版本送到立法院來審議
00:06:28,581	00:06:38,792	我想這個才是討論事情的一個方向而不是我們一直問你說什麼時候可以提出來阿部長一直不願意去很明白的告訴我們國人告訴立法院
00:06:39,935	00:07:05,752	所以這個會期到底可不可以提出來你說可不可以就好了我想這個部分就我認為還是要充分的交流跟溝通然後有更大的共識那個部長我看你今天有沒有看到聯合報委會陳國良教授就政大責任系的教授兼主任他提到有關於這個新版的朝要法要這樣上路這邊你今天有沒有看到
00:07:07,093	00:07:34,853	因為我今天還沒有看到我覺得他的建議我簡單跟部長講一下部長他講我覺得他講的很有道理他說新法的有序導入就是有序導入就是希望能夠訂定日出條款讓法案從115年度或11年度來生效他建議財政部要趕快提出新的一個修法的版本
00:07:35,774	00:07:58,077	第二個他建議要建立日落條款的評估與檢討機制例如徵定本次修正條文生效三年後需檢討施行成效的規定具以進一步修正第三個他說校正復議案所提出的文字遺漏定義不明與比例計算分母不正確等明顯的立法的問題所以部長
00:08:00,685	00:08:03,556	妳看了妳瞭解了瞭解瞭解謝謝妳贊不贊成她這樣的一個建議
00:08:07,251	00:08:27,015	陳教授其實那天3月6號我們有邀請他但是他因為有其他事情沒有來但他有提書面的意見大致上也是這樣的意見那也就是說我們當時是提復议是希望還有機會再來討論但是因為現在復议也過了這個部分他提了幾項的事情確實也是當初所提到就是因為預算年度以及時間關係我還是建議你盡速的參考各界的意見盡速提出
00:08:36,577	00:08:40,301	以免你們一直說自然男性現在一直提不出版本謝謝部長現在請101的董事長賈董事長
00:09:03,072	00:09:20,842	賴總統他在3月13日開國安會議之後特別提到說國人赴大陸旅遊要落實登錄的一個制度但是我們看到許多的旅遊業者與協會團體都紛紛表示這將影響到開放台灣旅行社組團赴中國大陸的禁團令
00:09:22,003	00:09:39,117	解除更加困難中國大陸的旅客來台觀光開放更是遙遙無期我想請教賈董事長您曾對外表示就台北101而言就是業績不靠入客所以不用擔心會有任何的影響
00:09:40,518	00:10:07,870	但本席想請問你的是畢竟台北101是我們台灣的觀光的指標也就是說你也算是重要的觀光業者之一無論你的業績是否會受影響以一位觀光產業經營者的一個角度你對賴總統所宣示的新措施你覺得對整體觀光產業的影響它的層面會不會有負面的影響
00:10:09,661	00:10:30,817	如果是以業績以人流而言的話是一定會有影響的所以說我們在接受到了這樣子的一個指令的時候我們自己其實我覺得觀光業者可能自己要有一些對應的措施你認為這是正面的影響還是負面的影響
00:10:31,806	00:10:55,010	我認為如果對於業績而言當然是負面的但是就是因為這樣子所以我們才要自己能有更多的對應要有更多的對應所以你的看法反正你站在你經營台北101的角度你就認為我的業績不受影響但是對於其他的觀光業或者旅行團體因為我能夠掌控的就是101
00:10:59,491	00:11:13,319	我能夠掌控的就是我們101如何要在這樣子對於這個台灣這樣子的時期我們應該要如何能夠對應如何能夠生存甚至把業績做到更好那我想這是我的責任

公報發言紀錄

發言片段

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林委員思銘：（10時14分）謝謝召委，請財政部莊部長。
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主席：請莊部長。
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林委員思銘：部長早。
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莊部長翠雲：委員好。
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林委員思銘：部長，先請教你香菇攜帶的問題，目前我們攜帶農畜水產品或食品類入境，關於乾香菇的限量規定是否還是規定每次只能1公斤？
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莊部長翠雲：細節的部分，我是不是請我們關務署署長說明？謝謝。
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林委員思銘：好，請署長。
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彭署長英偉：報告委員，乾香菇現在應該是1公斤。
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林委員思銘：如果攜帶入境不能超過免申報……
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彭署長英偉：免查驗。
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林委員思銘：直接入境，免申請查驗最多就是1公斤。
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彭署長英偉：是。
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林委員思銘：但是我這個最近收到菇農的陳情，他說從金門海關可以放行攜帶3公斤進來，所以目前關務署這邊的查緝作業是如何執行？
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彭署長英偉：報告委員，規定1公斤就是1公斤，我們都是依照法定的。
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林委員思銘：最近他們陳情的都是3公斤，也就是沒有在查緝，他們攜帶3公斤也可以進來……
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彭署長英偉：是，那我們回去注意這件事情。
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林委員思銘：所以我才會問執行的情形如何。
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彭署長英偉：我們會確實要求同仁依法執行。
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林委員思銘：所以這部分要加強查緝，我要求關務署把今年1月到3月，或者未來每一季你們查緝的，不僅只有香菇，我想還有很多的農特產品，你們都把查緝的結果做成報告提供給本席，還有我們財委會的委員瞭解。
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彭署長英偉：是，遵照辦理。
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林委員思銘：OK，謝謝，署長請回。
部長，我在總質詢時一直對財劃法有所關心，行政院版本何時能夠提到我們立法院來？我很關心這個議題，部長當時回復本席說：財政部修法方向已經確定了，包含水平與垂直的分配方式也非常具體，就只差落入文字的呈現。但上週行政院的覆議遭到我們立法院否決後，卓院長馬上表示將會研議合法、合憲的救濟方式，也就是他會研議，可能會做，目前看到的就是開始政策的宣講會。所以我要請問部長，財政部是否有派員參與行政院所辦的地方政策宣講會，財政部有派員參加嗎？
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莊部長翠雲：您是說比如週六、週日那樣的宣講？
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林委員思銘：是。
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莊部長翠雲：財政部沒有參加。
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林委員思銘：沒有參與？
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莊部長翠雲：是。
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林委員思銘：好，我想財政部在業務報告中提到，後續將配合行政院的政策辦理，這個是否意味行政院在政策宣講會結束後，財政部就會提出行政院的版本？
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莊部長翠雲：這個基本上跟宣講會沒有什麼相關聯。
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林委員思銘：是。
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莊部長翠雲：也就是財劃法這個部分，我們在去年12月20號三讀通過，對於相關的內容，我們和主計總處詳細研議以後，認為有許多窒礙難行的部分，因此就提出了覆議。在覆議理由裡面我們也詳列了窒礙難行的部分，不管像是垂直分配的部分，因為大量把中央財源割出去，會造成中央施政的一些推動跟延續的影響；以及水平分配的部分，許多公式裡面不明確，以及有些不合理的地方，譬如會有剩下的沒有分出去，或者在人口還有營利事業的營業額占比過高，會讓原來財政優勢……這就是我們一直在提出來的……
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林委員思銘：部長，打岔一下，你那個覆議的內容，當然我都了解。
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莊部長翠雲：是。
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林委員思銘：我們就不在這邊重複了。
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莊部長翠雲：是、是。
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林委員思銘：我比較想去了解的是3月6號，你也召開了各縣市的協商會議，在3月6號的會後財政部也表示，多數縣市支持財政部統籌稅款的分配規劃，誠如部長您所說的，就只差將文字落入，所以財政部的財劃法版本，依照您當時的說法，應該就有了嘛！對不對？
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莊部長翠雲：跟委員報告，我們那天3月6號的開會，第一個在方向上，我們會擴大中央統籌分配稅款的規模，滿足基本財政需求，就是都會把基本財政差額放進去，這個部分都會考量。
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林委員思銘：是。
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莊部長翠雲：同時我們那一天提出一個更大的重點，就是在水平分配裡面，有關財政努力跟基本建設的需求，裡面有關指標還有權重，我們是很明確地把它列舉出來，表示這個部分我們已經有一個初步的成果，讓各縣市政府及專家學者一起來做討論。
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林委員思銘：部長，我知道你的努力，但是我最後還是想了解，在這個會期財政部會不會提版本出來？
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莊部長翠雲：跟委員報告，我覺得財劃法這個部分，第一個，12月20號通過，而窒礙難行的部分，我們很可惜，覆議沒有能夠通過……
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林委員思銘：我現在問你的是，你這個會期會不會提版本出來？因為你現在很明確地告訴我們，只差文字落入嘛！
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莊部長翠雲：對，但你也知道……
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林委員思銘：這個會期會不會提出來？你給我一個承諾。
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莊部長翠雲：是，那一天我們在3月6號開會的時候，我們的紀錄也很快會出來，我昨天已經看完了，你也知道還有一些專家學者們以及縣市政府也有提出一些意見，這些意見我們都必須要把它納入考量……
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林委員思銘：所以還要多久？
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莊部長翠雲：所以我們一直認為這個部分，還需要再加強的溝通……
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林委員思銘：還要多久？
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莊部長翠雲：我覺得不需要這麼急迫，因為財劃法這個事情……
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林委員思銘：部長，一年的時間了……
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莊部長翠雲：中央對地方的……
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林委員思銘：你現在跟我講沒那麼急迫……
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莊部長翠雲：中央對地方的財政因素……
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林委員思銘：我們都已經通過了，立法院都三讀通過版本了，如果行政院認為窒礙難行，我們也一直告訴行政院、財政部儘速提出你們的版本，送到立法院來審議，我想這個才是討論事情的一個方向，而不是我們一直問你什麼時候可以提出來，部長一直不願意很明白的告訴國人、告訴立法院，所以這個會期到底可不可以提出來？回答可不可以就好了。
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莊部長翠雲：這個部分我認為還是要充分的交流跟溝通，然後有更大的共識。
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林委員思銘：OK，好。部長，你今天有沒有看到聯合報，有一位陳國樑教授，就是政大財政系的教授兼主任，他提到有關於「新版財劃法要這樣上路」，這篇你今天有沒有看到？
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莊部長翠雲：因為我今天還沒有看到。
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林委員思銘：還沒有看到。
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莊部長翠雲：是，時間上有點匆促……
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林委員思銘：我覺得他的建議，我簡單跟部長講一下。
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莊部長翠雲：是，謝謝委員。
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林委員思銘：部長，我覺得他講得很有道理。他說：新法的有序導入就是希望能夠訂定日出條款，讓法案從115年度或116年度來生效，他建議財政部要趕快提出新的修法版本；第二個，他建議要建立日落條款的評估與檢討機制，例如增訂本次修正條文生效之三年後，須檢討施行成效的規定，據以進一步修正；第三個，校正覆議案所提出的文字遺漏，定義不明與比例計算分母不正確等明顯的立法問題。所以部長，你看了，了解喔？
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莊部長翠雲：了解，謝謝。
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林委員思銘：你贊不贊成他這樣的一個建議？
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莊部長翠雲：陳教授，其實3月6號那天我們有邀請他，但是他因為有其他事情沒有來，但他還有提書面的意見，大致上也是這樣的意見，就是說我們當時提覆議是希望還有機會再來討論，但是因為現在覆議也過了，這個部分他提了幾項事情，確實也是當中提到……
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林委員思銘：所以我想你參考啦！
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莊部長翠雲：就是因為預算年度以及……
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林委員思銘：部長，因為時間關係，我還是建議你儘速參考各界的意見，儘速提出。
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莊部長翠雲：好，謝謝。
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林委員思銘：以免你們一直說窒礙難行卻一直提不出版本，好不好？
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莊部長翠雲：好，謝謝委員。
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林委員思銘：謝謝部長。
再請101的董事長，賈董事長。
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主席：好，賈永媫董事長。
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林委員思銘：賈董事長，請教賴總統他在3月13日召開國安會議之後，特別提到國人赴大陸旅遊要落實登錄的制度，但是我們看到許多的旅遊業者與協會團體都紛紛表示，這將影響到開放臺灣旅行社組團赴中國大陸的禁團令解除更加困難，中國大陸旅客來臺觀光開放更是遙遙無期。我想請教賈董事長，您曾對外表示，就台北101而言業績不靠陸客，所以不用擔心會有任何的影響，但本席想請問你的是，畢竟台北101是我們臺灣的觀光指標。
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賈董事長永媫：是。
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林委員思銘：也就是說，你也算是重要的觀光業者之一，不論你的業績是否會受影響，以一位觀光產業經營者的角度，你對於賴總統所宣示的新措施，你覺得對整體觀光產業的影響，它的層面會不會有負面的影響？
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賈董事長永媫：如果是以業績，以人流而言的話，是一定會有影響的。
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林委員思銘：是。
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賈董事長永媫：對，所以我們在接受到這樣一個指令的時候，其實我覺得觀光業者可能自己要有一些對應的措施。
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林委員思銘：是，所以你認為這是正面的影響？還是負面的影響？
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賈董事長永媫：我認為，如果對於業績而言當然是負面的。但是就是因為這樣子，所以我們自己才要有更多的對應啊！
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林委員思銘：要有更多的對應？
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賈董事長永媫：對啊！
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林委員思銘：所以你的看法，反正你站在經營台北101的角度，認為我的業績不受影響，但是對於其他的觀光業或旅行團體，你也沒有一個……
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賈董事長永媫：因為我能夠掌控的就是101，我能夠掌控的就是101如何在臺灣這樣子的時期，我們應該要如何能夠對應、如何能夠生存，甚至把業績做到更好，我想這是我的責任。
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林委員思銘：好、好，答得很好，謝謝。
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賈董事長永媫：謝謝，還被誇獎了嗎？謝謝。
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主席：好，謝謝。
接著我們請鍾佳濱委員發言。

公報詮釋資料

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speakers	["賴惠員","吳秉叡","林德福","賴士葆","郭國文","林思銘","鍾佳濱","顏寬恒","黃珊珊","楊瓊瓔","李坤城","羅明才","張啓楷","李彥秀","王世堅","陳玉珍","洪孟楷","邱志偉","陳培瑜","葉元之","陳冠廷","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe"]
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meetingDate	["2025-03-20"]
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meet_name	立法院第11屆第3會期財政委員會第3次全體委員會議紀錄
content	一、邀請財政部莊部長翠雲率所屬機關首長暨國營事業董事長、總經理（含各轉投資事業機構公股代表之董、監事）列席業務報告，並備質詢；二、審查行政院函請審議「海關進口稅則部分稅則修正草案」案；三、彙總整理提出「中華民國114年度中央政府總預算案附屬單位預算營業及非營業部分審查總報告草案」提報院會案
agenda_id	1143001_00001