王世堅 @ 第11屆第3會期財政委員會第3次全體委員會議
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| 00:00:03,156 | 00:00:05,358 | 謝謝主席 我請莊部長莊部長其實 |
| 00:00:15,879 | 00:00:36,495 | 唱歌會局到現在你這個半年來啊你的一些表現作為我知道你很努力很認真是重規重矩啦但是我如果形容比較實際一點我認為你是守成有餘開創不足啦簡單講四個字暴殘守缺所以我今天的質詢我要送你 |
| 00:00:45,523 | 00:01:12,336 | 另外四個字就是與時俱進與時俱進我上次諮詢我就講如果財政部你身為部長的職責你是要看好我們的國產看好我們的稅收那我說那其實 |
| 00:01:14,042 | 00:01:33,637 | 每天在場的國產署長、負稅署長都可以來接替啊甚至連我還提到連101董事長也可以來接替不是嗎所以我要告訴你的就是說你既然身為部長你帶頭 |
| 00:01:35,885 | 00:01:49,630 | 你的引領的方向跟你帶動的那個精神很重要我簡單講我們現在很多財稅制度應該與時俱進比方說娛樂稅 印花稅汽車關稅 機車貨物稅保健食品關稅這些 |
| 00:02:01,434 | 00:02:23,616 | 我們兩三個會期都在跟你討論那並不是說那你就一定當下你就必須怎麼定出怎麼樣的改進方式可是談了三個會期欸 天啊你至少定個time table嘛說那我們現在研究的進展的怎麼樣 |
| 00:02:24,841 | 00:02:44,102 | 沒有所以這一個部分我希望你能夠聽進去我一項一項會來跟你討論這個事情我先從這個才化法才化法我們卓院長事實上在3月12號復印沒通過以後 |
| 00:02:45,123 | 00:03:03,242 | 左院長就說他會來提新的版本前幾天啦 左院長在總質詢的時候接受總質詢的時候他也答覆說才化法會有新版本所以這個部分莊部長我要請問你什麼時候提出來這個新的版本 |
| 00:03:04,209 | 00:03:25,409 | 好跟委員報告我想委員剛剛的一些免利跟指教我都會接受如果有更適合的人來接我都樂意交棒我想跟委員報告第二個就是您剛剛提到幾個法第一個娛樂稅法我們已經送到立法院來了對於印花稅這個部分我們也在徵詢地方政府他們都認為基於財政自主 |
| 00:03:25,869 | 00:03:37,679 | 他們不贊成廢除這個部分涉及到地方稅我們都要很重要那另外對於關稅食品的關稅食品的保健食品的關稅的部分我們也跟經濟部積極的溝通那經濟部的產發署也有很具體的一個回應第一個就他認為說部分的產品可以分年的降關稅部分產品可以直接降那對於哪一些產品的範圍以及降稅的一個怎麼樣分年跟期程 |
| 00:03:55,053 | 00:04:15,029 | 這個部分關務署也跟懲罰室在進一步的溝通你這一個部分對於我們詢問的委員完全沒有答覆我跟你講保健食品關稅看起來貌似很簡單的事情這是保健食品這關稅什麼了不起保健食品在我們台灣的市場1700億關 |
| 00:04:19,272 | 00:04:37,141 | 自己國內生產的就1100多億你用高關稅保護了我們的表面上叫做保護國的水準結果在剝削了我們全民的健康保健不是嗎是他會分項目來做該有哪些項目討論出來你要給我們我們保健食品的關稅我跟你講啦 |
| 00:04:42,203 | 00:04:44,285 | 日本4%韓國6%對岸中國才8.5%我們台灣30%你認為對嗎台灣30%欸我們現在這個菸酒 |
| 00:04:57,707 | 00:05:22,062 | 菸酒的稅金才27%要維護我們健康的保健食品竟然高過可能危害我們健康的菸酒27%天啊那我們政府的態度是什麼是那所以剛剛跟委員報告經濟部產發署已經有非常具體的一個回應然後他們也會做後面的項目會你把這個回應給我們好不好你一告知 |
| 00:05:24,744 | 00:05:49,025 | 你幫我告知經濟部跟他們的產發署告訴他們他們所謂的要保護我們國內生技業者、製藥業者、保健食品業者保護產業但是我們國民的健康更要緊國民的健康保健高過產業保護不是嗎 |
| 00:05:50,673 | 00:06:05,780 | 現在保護的結果你看我們這些生技廠製藥的他不再製藥了不再研發新藥了所以你看我們健保已經這麼艱困之下很多藥原廠藥我們買不到好歹至少這些大廠 |
| 00:06:07,060 | 00:06:23,089 | 他們趕快來做做學名藥來幫我們解除我們健保的負擔啊顧到我們國人的健康才對啊結果不是有一千多億在高關稅保護之下他們大賺大吃這一塊所以我認為會導致他們不長進而且這也嚴重影響到我們國內需要保健食品 |
| 00:06:35,646 | 00:06:57,715 | 的同胞們他們的權益嘛好不好對我知道這個部分我們也會轉達產發署然後我們關務署也會跟產發署去聯繫那他已經答應你的他已經有具體的回應那我想這個部分的項目如果能夠更確認的話那就後續可以進行我們後面的作業所以我認為說所以這樣子你在這個我是肯定的有一項 |
| 00:06:59,059 | 00:07:11,323 | 你在三月六你們內部有主持一個會議你提到這個財化法劃分那麼你是說這個市權就是說財權應該跟市權要有一定的 |
| 00:07:16,680 | 00:07:40,998 | 調整這個要一致這是對的所以我才說你趕快提出財化法的版本到底我們地方分走多少那就把該分走的這些財權我們也把事務歸給他們讓他們去做你像現在調列出來我希望你們調列多一點像勞動部有好幾項農民保險 農業基礎建設這個 |
| 00:07:44,980 | 00:08:10,333 | 應該就是你跟農業部趕快商量是不是這部分財權、事權統一錢歸到地方那地方要幫忙做啊內政部的城鎮創生營造勞動部啊依地方人口提供的這些津貼都是啊環境部的這個垃圾調度啊淨零減碳計畫很多他們都可以參與嘛所以財權 |
| 00:08:12,055 | 00:08:18,615 | 市權要一次等比例這個部分是不是快點落實可不可以 |
| 00:08:20,260 | 00:08:47,157 | 這個部分會是由行政院跟各部會邀請各部會去做相關的盤點就是各部會有些哪些市權要做什麼調整或者是說經費上或計劃型的補助款如何的一個做一個調整可是財政說實話主導是你們啦所以應該由你主導啦好不好這一點我希望你注意台南市因為台南也是一個很好的一個指標台南提到說因為市權的轉播 |
| 00:08:49,478 | 00:09:16,737 | 撥到他們手上他們需要他們要增加支出273億但是如果照現在能夠分配給他的才163億我想地方政府包括台南高雄甚至其他台中台北大家提出的那財分部趕快收集收集大家對這件事情這調整的怎麼看法好不好我最後問你一個問題就是關於汽車關稅啦 |
| 00:09:18,178 | 00:09:35,026 | 那汽車關稅現在這個我們這麼高關稅我們是降過了以後我們17.5%但是你看喔這幾年來這五年來我們台灣我們不但是全亞洲最高的汽車關稅那我們從美國進口的車輛 |
| 00:09:36,167 | 00:09:53,612 | 我就以去年來講大概9.4億美金 308億台幣那我們課了他們17.5% 53.9億那我們台灣出口過去那邊的汽車我們大概平均我們抓1億美金好了 |
| 00:09:55,751 | 00:10:13,578 | 他們收我們2.5關稅才收7750萬所以這一件事情我認為美國一定會來argue川普這種一定會來討的啦所以這件事情我認為剛好我們適度現在趕快去研究調降汽車關稅 |
| 00:10:14,838 | 00:10:31,102 | 我們對他們釋出善意一方面加惠到我們國內這個汽車的使用者二方面也讓我們好不容易茁壯起來的國產車它也能夠平行輸入到美國去你的看法呢 |
| 00:10:32,657 | 00:10:36,420 | 跟委員報告您關心這個有關汽車關稅已經有蠻長的時間了那這個部分涉及到我們國內國產汽車的一個產業的發展以及面臨現在燃油車要轉型到電動車等等因素那經濟部的產發署也都已經做過評估了然後也跟車輛工會裡面也就做過討論 |
| 00:10:52,675 | 00:10:58,001 | 建議是維持那至於我們銷到美國的車子其實我們銷到它美國如同剛才委員所說的大概是31億的美金而且都是1000cc以下的沙灘車但是美國進口到我國的 |
| 00:11:09,855 | 00:11:35,621 | 到我國的車輛的總值大到300多億所以是10倍我想這個部分我們其實在關稅如果他提出相關的對等關稅的時候我們會去多方面的考量第一個對國內產業的一個衝擊以及國內有什麼樣的因應的措施都在目前都在模擬因應模擬方案當中現在不調整反而是衝擊而且部長我最後提醒你 |
| 00:11:36,241 | 00:11:48,765 | 我們主動調價也可以幫助我們台灣加入CPTPP好不好這是很重要的一個關鍵項目好不好委員謝謝謝謝與時俱進啦謝謝王委員 |
公報發言紀錄
發言片段
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| 王委員世堅：（12時17分）謝謝主席。我請莊部長。 |
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| 主席：有請莊部長。 |
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| 莊部長翠雲：委員好。 |
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| 王委員世堅：莊部長，其實上個會期到現在，你這半年來的一些表現作為，我知道你很努力、很認真，是中規中矩啦，但是我如果形容比較實際一點，我認為你是守成有餘，開創不足啦！簡單講4個字「抱殘守缺」，所以我今天的質詢要送你另外4個字，就是「與時俱進」。上次質詢我就講，你身為財政部部長的職責是不是要看好我們的國產、要看好我們的稅收？其實那天在場的國產署長、賦稅署長都可以來接替啊！甚至我還提到連101董事長也可以來接替不是嗎？所以我要告訴你的就是你既然身為部長，你帶頭引領的方向跟你帶動的精神很重要，簡單講，我們現在很多財稅制度應該與時俱進，比如娛樂稅、印花稅、汽車關稅、機車貨物稅、保健食品關稅，這些我們兩、三個會期都在跟你討論，並不是說當下你就必須訂出怎麼樣的改進方式，可是談了三個會期，你至少訂個timetable，說我們現在的研究進展得怎麼樣，結果並沒有！這部分我希望你能夠聽進去，我會一項一項來跟你討論這個事情，我先從財劃法說起，針對財劃法，事實上在3月12號覆議沒通過以後，卓院長就說他會提新的版本，前幾天卓院長在接受總質詢的時候，他也答復說財劃法會有新版本。針對這部分，莊部長我要請問你，什麼時候提出來這個新的版本？ |
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| 莊部長翠雲：跟委員報告，委員剛剛的一些勉勵跟指教我都會接受，如果有更適合的人來接，我都樂意交棒。第二個，您剛剛提到幾個法，娛樂稅法我們已經送到立法院來了；對於印花稅我們也在徵詢地方政府，他們都認為基於財政自主，他們不贊成廢除，這個部分涉及到地方稅，我們都要很重視；另外，對於保健食品關稅的部分，我們也跟經濟部積極的溝通，經濟部產發署也有很具體的回應，第一個是它認為部分產品可以分年降關稅，部分產品可以直接降，對於哪一些產品的範圍以及降稅怎麼樣分年跟期程，針對這部分關務署也跟產發署在進一步溝通，我想這個部分已經有很具體的…… |
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| 王委員世堅：針對這個部分，對於詢問的委員你完全沒有答復。我跟你講，保健食品的關稅看起來貌似很簡單的事情，你們會以為保健食品的關稅有什麼了不起？其實保健食品在臺灣的市場有1,700億，光國內自己生產的就一千一百多億，你用高關稅表面上叫做保護國內業者，結果這剝削了全民的健康保健不是嗎？ |
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| 莊部長翠雲：它會分項目來做，所以委員您…… |
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| 王委員世堅：對，該有哪一些項目討論出來，你要給我們答復。 |
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| 莊部長翠雲：會的。 |
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| 王委員世堅：針對保健食品的關稅，日本是4%，韓國是6%，對岸中國才8.5%，而臺灣是30%，你認為對嗎？臺灣是30%耶！現在我們菸酒的稅率才27%，要維護我們健康的保健食品關稅竟然高過可能危害我們健康的菸酒的27%，天啊！我們政府的態度是什麼？ |
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| 莊部長翠雲：所以剛剛跟委員報告，經濟部產發署已經有非常具體的回應，他們也會針對後面的項目…… |
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| 王委員世堅：那你把這個回應給我們，好不好？ |
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| 莊部長翠雲：可以。 |
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| 王委員世堅：你幫我告知經濟部跟產發署，告訴他們雖然他們要保護國內生技業者、製藥業者，保健食品業者、保護產業，但是國民的健康更要緊，國民的健康保健高過產業保護不是嗎？現在保護的結果，你看這些生技廠、製藥廠不再製藥了、不再研發新藥了，所以你看我們健保已經這麼艱困的情況之下，很多原廠藥我們買不到，至少這些大廠他們趕快來做做學名藥，來幫我們解除健保的負擔，要顧到我們國人的健康才對啊！結果不是，有一千多億在高關稅保護之下，他們大賺這一塊，所以我認為會導致他們不長進，而且這也嚴重影響到國內需要保健食品同胞們的權益，好不好？ |
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| 莊部長翠雲：對，我知道，這個部分我們也會轉達產發署，然後我們關務署也會跟產發署密切聯繫。 |
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| 王委員世堅：它已經答應你的…… |
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| 莊部長翠雲：它已經有具體的回應，我想這個部分的項目如果能夠更確認的話，後續就可以進行我們後面的作業。 |
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| 王委員世堅：我所肯定的有一項，3月6號你在你們內部有主持一個會議，你提到財劃法劃分，你說財權和事權應該要有一定的調整，這個要一致。這是對的，所以我才說你趕快提出財劃法的版本，到底地方分走多少，就把該分走的財權給他們，同時也把事務歸給他們，讓他們去做。現在條列出來，我希望你們條列多一點，像勞動部有好幾項，另外像是農民保險、農業基礎建設，你跟農業部應該趕快商量是不是這一部分的財權、事權要統一？錢歸到地方，那地方要幫忙做啊！包括內政部的城鎮創生營造、勞動部依地方人口提供的津貼都是啊！環境部的垃圾調度、淨零減碳計畫，很多他們都可以參與嘛！所以財權、事權要一致等比例，這個部分是不是快點落實？可不可以？ |
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| 莊部長翠雲：這個部分會是由行政院邀集各部會去做相關的盤點，就是各部會有哪些事權要做什麼調整，或者是經費上或計畫型的補助款如何調整，都會在…… |
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| 王委員世堅：可是財政收支劃分法的主導是你們，所以應該由你主導好不好？這一點我希望你注意，其實臺南也是一個很好的指標，臺南提到因為事權轉撥到他們手上，他們要增加支出273億，但是如果照現在的狀況，能夠分配給它的才163億。我想地方政府包括臺南、高雄甚至臺中、臺北所提出的意見，財政部趕快蒐集大家對這件事情的調整是什麼看法好不好？ |
| 我最後問你一個問題就是關於汽車關稅，現在這麼高關稅，我們是降過了以後才變成17.5%，但是你看這五年來，臺灣不但是全亞洲最高的汽車關稅，我們從美國進口的車輛，就以去年來講，大概達到9.4億美金，折合308億臺幣，我們課了他們17.5%，相當於53.9億。而臺灣出口過去邊的汽車，平均我們抓1億美金好了，他們收我們2.5%的關稅，等於才收7,750萬，所以這件事情我認為美國一定會來argue，川普總統一定會來討的啦！針對這件事情，我認為剛好現在我們趕快去研究適度調降汽車關稅，我們對他們釋出善意，一方面嘉惠國內汽車使用者，二方面也讓我們好不容易茁壯起來的國產車能夠平行輸入到美國去。你的看法呢？ |
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| 莊部長翠雲：跟委員報告，您關心汽車關稅已經有滿長的時間了，這個部分涉及到國內國產汽車的產業發展，以及面臨現在燃油車要轉型到電動車等等因素，經濟部產發署都已經做過評估了，然後也跟車輛工會做過討論，建議是維持。至於我們銷到美國的車子，其實我們銷到美國如同剛才委員所說的，大概是31億美金，而且都是1,000CC以下的沙灘車，但是美國進口到我國的車輛總值達到三百多億，所以是十倍。 |
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| 王委員世堅：對啊！我剛剛就是跟你說這個數字啊！ |
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| 莊部長翠雲：所以是十倍，這個部分其實在關稅如果他提出相關的對等關稅的時候，我們會去多方面的考量，第一個，對國內產業的衝擊，以及國內有什麼樣的因應措施…… |
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| 王委員世堅：你現在…… |
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| 莊部長翠雲：目前都在模擬方案當中。 |
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| 王委員世堅：現在不調整反而是衝擊，而且部長我最後提醒你，我們主動調降也可以幫助臺灣加入CPTPP，好不好？這是很重要的關鍵項目，好不好？ |
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| 莊部長翠雲：謝謝委員，謝謝。 |
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| 王委員世堅：與時俱進。 |
| 發言片段: 28 |
| 主席：謝謝王委員，謝謝莊部長。 |
| 接下來有請陳委員玉珍質詢。 |
公報詮釋資料
| page_end | 564 |
|---|---|
| meet_id | 委員會-11-3-20-3 |
| speakers | ["賴惠員","吳秉叡","林德福","賴士葆","郭國文","林思銘","鍾佳濱","顏寬恒","黃珊珊","楊瓊瓔","李坤城","羅明才","張啓楷","李彥秀","王世堅","陳玉珍","洪孟楷","邱志偉","陳培瑜","葉元之","陳冠廷","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe"] |
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| meetingDate | ["2025-03-20"] |
| gazette_id | 1143001 |
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| meet_name | 立法院第11屆第3會期財政委員會第3次全體委員會議紀錄 |
| content | 一、邀請財政部莊部長翠雲率所屬機關首長暨國營事業董事長、總經理（含各轉投資事業機構公 股代表之董、監事）列席業務報告，並備質詢；二、審查行政院函請審議「海關進口稅則部分稅 則修正草案」案；三、彙總整理提出「中華民國114年度中央政府總預算案附屬單位預算營業及 非營業部分審查總報告草案」提報院會案 |
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