楊瓊瓔 @ 第11屆第3會期教育及文化委員會第3次全體委員會議

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00:00:07,219 00:00:08,541 謝謝主席 本席邀請次長請次長備質詢 謝謝
00:00:23,350 00:00:37,931 市長 本席從上一屆就提案希望可以訂定營養午餐的專訪這一屆也有很多委員提案基本上這已經是超越黨派的共同主張
00:00:38,932 00:00:57,378 這一個會期教育委員會也召開過公聽會 聆聽各界保衛的意見所以在這邊首先要來請教部長當時教育部表示草案已經送到行政院在審議所以首先請教進度如何
00:00:58,198 00:01:16,862 對我們在去年113年11月的時候送行政院然後因為那個審議過程中大概一個月之後那個我們立法院通過那個裁罰法那剛才我有跟委員說明就是說事實上目前這個學校營養午餐法還沒上路之前我們依據學校衛生法16條22條到23條之3事實上我們已經陸續根據委員的建議包括營養師的補助啦偏鄉中央廚房的補助啦這個是在各個項目所以本期要請教
00:01:27,765 00:01:49,838 你們從去年送 11月份送現在卡關卡在哪裡現在目前就是行政院認為營養午餐的這個事項是屬於地方制度事項那現在每年所均攤的每年所應該例行要補助的已經高達74億那修法如果要再增加的話目前算起來最少要27 26億多那大概會 哇 次長
00:01:54,641 00:02:23,080 我相信您啊也對教育就是非常的支持不管你在擔任民意代表或現在來擔任次長你都非常的支持我們的教育而且關心我們的孩子那但是如果剛剛陳如你所說的那我要在本席要再請教現在各個委員都提出也就是表示他已經是超越黨派的共同主張所以
00:02:23,840 00:02:52,023 你目前是否同意應該要設定專法來把關學校的營養午餐呢專法是超越黨派的精神讓孩子吃更好更安全那你同不同意設立專法但是中央跟地方的這個未來的地方採訪法之後地方要不要跟中央一起共同來負擔這個黨派還沒有達成共識所以我覺得這個誰跟你沒達成共識所謂的黨派誰反對啊
00:02:52,563 00:02:53,964 市長誰反對啊黨派還沒達成共識地方的縣市首長都是以各縣市的權益為最重要換句話說我們回歸到我們討論我們要把關我們的孩子吃的營養嘛
00:03:16,736 00:03:38,546 每年的74億加修法之後增加了26億如果照你這麼說那請教行政院版會不會在這個會前會不會送到立法院來會不會如果裁判法的影響沒有好好評估中央地方還沒有達成共識我們要怎麼去修法增加這個市長你這個說法讓我蠻訝異的我們今天在討論這個
00:03:44,709 00:04:04,622 專法你好好去審視接下來我要告訴你為什麼專法很重要監察院在上個月發布了新聞稿他針對於教育部沒有落實把關學校午餐餐點到今天沒有制定學校午餐專法這是監察院所提出
00:04:05,663 00:04:31,950 各級學校仍有公餐熱量超標供應水果類以及乳品類的食品份量不夠還有提供炸物以及魚肉類的半成品次數過多但影響了我們學童的健康發展所以市長在他這個監察院要求教育部必須要檢討改進
00:04:33,991 00:04:43,004 所以市長我們當然有一些屬於這個制度上的檢討我們一定會跟地方政府因為執行端在地方政府因為本席告訴你教育部雖然有學校午餐食物內容及營養基準
00:04:48,772 00:05:03,724 但是我們很清楚仍舊有很多的學校還是沒有符合到底是不清楚還是沒有辦法符合所以你們有教育部校園的這個食材登錄平台推動超過10年在這個推動當中你們的午餐資訊甚至有同一個餐點它的熱量它的差距非常的大
00:05:12,992 00:05:18,355 那等於是流域形式所以教育部你要怎麼樣去落實整個稽查制度呢我想這個部分我們會跟地方好好來談好你會繼續來繼續本席要告訴你為什麼專法這麼重要因為人力不足更是你一個重大原因因為你的午餐秘書啊大家都說是在吹工帝啊他也沒有家籍然後輪來輪去的好辛苦
00:05:41,306 00:05:51,542 好辛苦 這樣子的一個情況不斷的輪替而且1153從業人員薪資偏低造成了年輕人他不敢接所以部長這個務必要有專法來好好的來討論啊是嗎
00:05:56,610 00:06:04,917 其實在沒有修專法之前我們也不斷增加營養師的補助啦你講的那個人力你現在所說的你現在所說的是目前樣態它已經產生這個問題所以你要有精進方案啊我們就陸續來加但是這個經費要中央跟地方談所以必須要好好的去精進喔謝謝你最後一個課題我給你喔因為我今天有提案也就是那個運動署喔我們這個運動產業發展條例
00:06:23,553 00:06:30,561 本席所提第24條跟第26條它的目的就是可以擴大民間企業對於體育活動的一個參與所以次長在這裡署長在這裡你們有沒有版本有沒有論版這也是跨越超越
00:06:40,471 00:06:51,797 黨派 大家都提案我們這個已經列為優先法案目前 進度在哪裡體育署現在已經在開會在研商這個稅賦的部分坦白講還沒達成控制體育署在研商 請問進度這個近期會送來立法院嗎
00:06:57,322 00:07:23,841 包委員我們已經開始在審議在詢答了我們跟財政部這邊有做了初步的一個你們的KPI什麼時候可以送出來我們應該在最近這兩週會送到行政院來做審議兩週送到行政院因為我們非常的希望因為運動發展部呢我們力拼今年要上路大家全體一起來朝野的委員都已經提案行政院還沒有出來這個覺得
00:07:26,294 00:07:37,016 怪怪的那個法條其實只有一個是名稱的更動那我們就覺得說那個不管是怎麼樣我們的行政院應該要負責任啊沒有問題啦要有願板嘛這會期一定會送進來大家併審喔一起來所以要趕快加油我們期待願板趕快進來大家好好討論因為這個產業運動產業發展條例我認為對我們台灣來講的面向是非常的重要我想這部分我們會達成共識啦
00:07:51,499 00:07:59,085 你是全力支持嗎有全力支持全力支持啊 所以你速度要加快啊好嗎 謝謝好 謝謝謝謝楊卿瑩委員的質詢請官員回座 謝謝接下來繼續質詢請林倩琦委員質詢
公報發言紀錄

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楊委員瓊瓔：（13時1分）謝謝主席，本席邀請次長。
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主席：請次長備質詢，謝謝。
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張廖次長萬堅：委員好。
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楊委員瓊瓔：次長好。本席從上一屆就提案，希望可以訂定營養午餐專法，這一屆我們很多委員也有提案，基本上這已經是超越黨派的共同主張，這個會期教育委員會也召開過公聽會聆聽各界寶貴的意見。所以在這邊首先要來請教次長，當時教育部表示，草案已經送到行政院在審議，所以首先請教進度如何？
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張廖次長萬堅：對。我們在去年（113年）11月的時候送行政院，然後因為在審議過程中，大概一個月之後，我們立法院通過財劃法，剛才我也有跟委員說明，目前學校營養午餐法還沒上路之前，依據學校衛生法第十六條、第二十二條到第二十三條之三，事實上我們已經陸續根據委員的建議，提供包括營養師的補助、偏鄉中央廚房的補助、弱勢生的補助……
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楊委員瓊瓔：這是在各個項目，所以本席要請教……
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張廖次長萬堅：對，已經有……
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楊委員瓊瓔：你們從去年11月份送……
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張廖次長萬堅：那就是卡在……
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楊委員瓊瓔：現在卡關卡在哪裡？
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張廖次長萬堅：現在目前就是行政院認為，營養午餐這個事項是屬於地方自治的事項，現在每年所應該例行要補助的已經高達74億，如果要再修法增加的話，目前算起來最少要二十六億多，那大概會……
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楊委員瓊瓔：哇！次長，我相信您也對教育非常的支持，不管你在擔任民意代表或是現在擔任次長，你都非常的支持我們的教育，而且關心我們的孩子。但是如果剛剛誠如你所說的，那本席要再請教，現在各個委員都提出法案，也就是表示它已經是超越黨派的共同主張……
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張廖次長萬堅：沒有問題，對。
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楊委員瓊瓔：所以你目前是否同意應該要制定專法來把關學校的營養午餐呢？
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張廖次長萬堅：專法是超越黨派，其精神是讓孩子吃得更好、更安全，但是……
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楊委員瓊瓔：那你同不同意設立專法？
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張廖次長萬堅：但是中央跟地方的……未來財劃法之後，地方要不要跟中央一起共同來負擔，這部分黨派還沒有達成共識，所以，我覺得這個……
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楊委員瓊瓔：誰跟你沒達成共識，所謂的黨派，誰反對啊？
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張廖次長萬堅：中央跟地方還要談……
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楊委員瓊瓔：次長，誰反對啊？
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張廖次長萬堅：委員，委員……
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楊委員瓊瓔：黨派還沒達成共識？
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張廖次長萬堅：委員也當過臺中市副市長……
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楊委員瓊瓔：地方的縣市首長……
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張廖次長萬堅：我們還沒去談，因為……
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楊委員瓊瓔：都是以各縣市的權益為最重要，換句話說我們回歸到我們討論……
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張廖次長萬堅：可是這個分攤的經費……
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楊委員瓊瓔：我們要把關，讓我們的孩子吃得營養、吃得安全嘛，所以……
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張廖次長萬堅：委員，每年的74億加修法之後增加的26億……
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楊委員瓊瓔：如果這麼說，那請教、請教……
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張廖次長萬堅：有100億。
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楊委員瓊瓔：如果照你這麼說，那請教行政院版在這個會期會不會送到立法院來，會不會？
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張廖次長萬堅：如果財劃法的影響沒有好好評估，中央、地方還沒有達成共識，我們要怎麼去去修法增加呢？誰要負擔？
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楊委員瓊瓔：哇！次長，你這個說法讓我蠻訝異的……
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張廖次長萬堅：不是，就是說這個……
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楊委員瓊瓔：蠻訝異的……
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張廖次長萬堅：沒有、沒有，這個……
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楊委員瓊瓔：我們今天在討論這個專法，你好好去省思。接下來我要告訴你為什麼專法很重要？
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張廖次長萬堅：我知道專法很重要。
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楊委員瓊瓔：監察院在上個月發布新聞稿，針對教育部沒有落實把關學校午餐餐點，到今天沒有制定學校午餐專法，監察院的新聞稿指出，各級學校仍有供餐熱量超標、供應水果類及乳品類的食品份量不夠、提供炸物及魚肉類半成品次數過多等，影響我們學童的健康發展，所以監察院要求教育部必須要檢討改進。次長。
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張廖次長萬堅：對。我們當然有些屬於制度上的檢討，我們一定會跟地方政府……因為執行端在地方政府，我們會好好地跟他們……
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楊委員瓊瓔：本席告訴你，教育部雖然訂有「學校午餐食物內容及營養基準」，但是我們很清楚，仍舊有很多的學校並不符合，到底是不清楚規範還是沒有辦法符合？你們教育部有校園食材登錄平臺，已推動超過10年，在推動的過程中，你們的午餐資訊甚至有同一個餐點的熱量差距非常大，等於是流於形式。請問教育部，你要怎麼樣去落實整個稽查制度呢？
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張廖次長萬堅：這個部分我們會跟地方好好來談，我想……
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楊委員瓊瓔：好，你會繼續。來，繼續本席要告訴你，為什麼專法這麼重要？因為人力不足更是你一個重大原因，關於你的午餐秘書，大家都說是在做功德，他也沒有加給，然後輪來輪去的……
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張廖次長萬堅：有減課啦。
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楊委員瓊瓔：好辛苦、好辛苦，這樣的情況不斷的輪替，而且營養午餐從業人員薪資偏低，造成了年輕人他不敢接，所以，部長，此事務必要有專法來好好的討論，是嗎？
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張廖次長萬堅：其實在沒有修專法之前，我們也不斷地增加營養師的補助，你講的那個人力，現在要求的編制是五百多，我們已經補……
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楊委員瓊瓔：你現在所說的是目前的樣態，它已經產生這個問題，所以你要有精進的方案，對不對？
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張廖次長萬堅：對，我們就陸續來加，但是這個經費中央要跟地方談，財劃法之後，中央跟地方要談……
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楊委員瓊瓔：所以必須要好好的去精進，謝謝你。
最後一個課題我給你，因為我今天有提案，也就是運動署。本席提案的運動產業發展條例第二十四條跟第二十六條，目的就是可以擴大民間企業對於體育活動的參與，今天次長在這裡，署長也在這裡，你們有沒有版本，有沒有院版？這也是超越黨派大家都提案的。
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張廖次長萬堅：有，這個我們已經列為優先法案，目前體育署……
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楊委員瓊瓔：列為優先法案，進度在哪裡？
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張廖次長萬堅：體育署現在已經在開會研商，稅賦的部分坦白講還沒達成共識，其他的部分……
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楊委員瓊瓔：體育署在研商，請問進度為何？近期會送來立法院嗎？
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鄭署長世忠：報告委員，我們在近期已經跟……
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楊委員瓊瓔：我們已經開始在審議、在詢答了。
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鄭署長世忠：我們也跟財政部這邊有做了初步的一個……
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楊委員瓊瓔：你們的KPI什麼時候可以送出來？告訴我答案。
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鄭署長世忠：我們應該在最近這兩週會送到行政院來審議。
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楊委員瓊瓔：兩週送到行政院。我們非常的希望……運動發展部我們力拼今年要上路，大家全體一起來，朝野的委員都已經提案，行政院版還沒有出來，這令人覺得怪怪的，對不對？
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張廖次長萬堅：那個法條其實只有一個是名稱的更動，那我們就覺得那個不需要，一個是……
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楊委員瓊瓔：不管是怎麼樣，我們的行政院應該要負責任，要有院版嘛！對不對？
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張廖次長萬堅：沒有問題，我們這會期一定會送進來，大家併審一起來……
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楊委員瓊瓔：所以要趕快加油，我們期待院版趕快進來，大家好好討論……
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張廖次長萬堅：沒有問題，好，沒有問題。
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楊委員瓊瓔：因為運動產業發展條例的這個面向我認為對我們臺灣來講非常的重要，一起加油……
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張廖次長萬堅：對，我想這部分很容易達成共識。
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楊委員瓊瓔：你是全力支持嗎？
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張廖次長萬堅：全力支持。
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楊委員瓊瓔：全力支持，所以你速度要加快，好嗎？謝謝。
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張廖次長萬堅：好。謝謝。
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主席：謝謝楊瓊瓔委員的質詢，請官員回座，謝謝。
接下來繼續質詢，請林倩綺委員質詢。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-3-22-3
speakers ["葛如鈞","洪孟楷","王育敏","徐巧芯","楊瓊瓔","王鴻薇","羅廷瑋","許宇甄","鍾佳濱","陳秀寳","葉元之","柯志恩","萬美玲","林沛祥","林宜瑾","劉書彬","郭昱晴","范雲","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","張雅琳","吳沛憶","林倩綺","鄭天財Sra Kacaw","李彥秀","吳思瑤","李坤城","陳培瑜"]
page_start 111
meetingDate ["2025-03-20"]
gazette_id 1142901
agenda_lcidc_ids ["1142901_00004"]
meet_name 立法院第11屆第3會期教育及文化委員會第3次全體委員會議紀錄
content 一、審查「學校供餐法草案」：(一) 審查委員范雲等16人擬具「學校供餐法草案」案、(二) 審 查委員馬文君等17人擬具「學校供餐法草案」案、 (三) 審查委員魯明哲等24人擬具「學校供餐 法草案」案、(四) 審查委員王育敏等17人擬具「學校供餐法草案」案、(五) 審查委員洪孟楷等 20 人擬具「學校供餐法草案」案、 ( 六 ) 審查委員黃健豪等 20 人擬具「學校供餐法草案」案、 ( 七) 審查委員楊瓊瓔等21 人擬具「學校供餐條例草案」案、 ( 八) 審查委員林倩綺等 21 人擬具 「學校午餐及營養促進條例草案」案、 ( 九 ) 審查委員鍾佳濱等 17 人擬具「學校午餐法草案」 案、(十) 審查委員郭昱晴等16人擬具「學校午餐及飲食教育法草案」案、(十一) 審查委員張雅 琳等17人擬具「學校午餐及飲食教育法草案」案、(十二) 審查委員柯志恩等21人擬具「學校午 餐及飲食教育條例草案」案、(十三) 審查委員陳培瑜等26人擬具「學校午餐及飲食教育條例草 案」案、(十四) 審查台灣民眾黨黨團擬具「高級中等以下學校及幼兒園午餐供餐法草案」案、 (十五) 審查委員王鴻薇等20人擬具「學校飲食健康促進法草案」案、(十六) 審查委員葉元之等 20人擬具「學校飲食健康促進法草案」案、(十七) 審查委員陳秀寳等20人擬具「學校飲食法草 案」案、(十八) 審查委員林宜瑾等33人擬具「學校飲食法草案」案、(十九) 審查委員劉建國等 17人擬具「學校飲食教育法草案」案、(二十) 審查委員徐巧芯等19人擬具「學校營養飲食供餐 法草案」案、(二十一) 審查委員邱鎮軍等25人擬具「高級中等以下學校供餐及飲食教育條例草 案」案、(二十二) 審查委員羅廷瑋等20人擬具「高級中等以下學校午餐及飲食教育條例草案」 案、(二十三) 審查委員萬美玲等19人擬具「學校營養午餐法草案」案（僅進行詢答）；二、審 查「運動產業發展條例」：(一) 審查委員柯志恩等22人擬具「運動產業發展條例第二十四條及 第二十六條條文修正草案」案、(二) 審查委員張智倫等 18 人擬具「運動產業發展條例第二十 四條及第二十六條條文修正草案」案、(三) 審查委員洪孟楷等17人擬具「運動產業發展條例第 二十四條及第二十六條條文修正草案」案、(四) 審查委員王鴻薇等 19 人擬具「運動產業發展 條例第二十四條及第二十六條條文修正草案」案、(五) 審查委員林倩綺等22人擬具「運動產業 發展條例第四條條文修正草案」案、(六) 審查委員沈發惠等19人擬具「運動產業發展條例第二 條條文修正草案」案、(七) 審查委員許宇甄等17人擬具「運動產業發展條例第二十四條及第二 十六條條文修正草案」案、(八)審查委員萬美玲等19人擬具「運動產業發展條例第二條、第二十 四條及第二十六條條文修正草案」、(九)審查委員楊瓊瓔等27人擬具「運動產業發展條例第二十 四條及第二十六條條文修正草案」（僅進行詢答）
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