吳宗憲 @ 第11屆第3會期第6次會議

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00:00:12,368 00:00:26,231 各位立委同仁早安在我國目前有八成的民意是反對廢除死刑當然我國目前沒有廢除死刑但是我們的死刑本身實質上已經被大法官宣判的死刑
00:00:27,130 00:00:47,202 也就是說各位不用膚淺的說死刑沒有廢除我這邊跟各位報告將來要判處死刑是極端困難的事也就是大法官他預約了自己的權限而加了所謂的一字決的這個概念在裡面導致將來法官沒有辦法獨立的審判去做出適當的判決
00:00:48,183 00:01:09,351 那這段時間呢在立法院裡面立法院本來應該是惠及人民想法制定法律把關預算的地方但這段時間我們卻遭受到許多行政機關潑髒水惡意抹黑的方式來讓我們現在的民主陷入前所謂的泥沼中那公投也就是我們最後的救命所
00:01:10,816 00:01:28,225 現在連總統都造謠說預算有問題的這個時代在各級的部會首長院長等等都在造謠的時代我想我們有必要把一些話說出來而且要惠及人民的想法請口口聲聲說人民是頭家的各位立法委員同仁們
00:01:29,085 00:01:43,295 也要遵守尊重人民的想法有很多人說死刑存廢或死刑等等議題大法官已經一錘定音了當然從法治上面來看大法官最後的決定當然
00:01:44,116 00:02:05,848 我們要去翻盤是非常非常的困難除非有大法官自行以後判決推翻前判決但是我們還是有這個必要來告訴社會大眾告訴國家告訴這個政府人民的想法是什麼我們反對獨裁我們也反對行政權的無限擴大當大法官當某些特定的政客們希望
00:02:06,548 00:02:32,545 用一致決大法官所說的法官需要一致決才能最後判處死刑這個東西來封印死刑的判決我們認為這個是不對的也就是說你刑事上面似乎沒有廢除死刑但是你實質已經完全廢除死刑也不要來騙人民說曾經在今年槍決過一個人所以我國沒有廢除死刑這是錯誤的
00:02:33,345 00:02:57,121 因為該名被槍決的被告他是以前的確定判決那一自決會造成將來的法官無法以現在的法院組織法就做出死刑的判決所以這個部分我們要跟各位社會大眾說清楚這次法律有這麼大的問題這麼大的漏洞並不是立法院造成的並不是各位立法委員造成的
00:02:57,501 00:03:24,818 而是大法官自行創建所謂一自決的判決實行規則這一次的憲判八號他讓我們看到大法官完全搞不清楚大法官的職責在憲政制度上面是解釋憲法而不是創設憲法或是侵害司法院的法官審判獨立審判權所以這個大法官的憲判八完全的侵害了
00:03:25,618 00:03:42,515 立法權以及司法權這是我們要注意到的這幾天凱凱案大家都知道有非常多憤怒的民眾上街頭去抗議那這段時間我們也看到了前一陣子的新竹輪胎行縱火案燒死8個人以及馬國大學生
00:03:43,456 00:04:05,452 遭殺害等等的案子不是逃死就是侵犯請問一下這個在社會大眾能接受這個觀念嗎我想我們只有透過公投的方式來展現最直接的民意那也不要在那邊造謠說我們實行還在為什麼反廢死不是我們反對的是實質廢死我在這邊跟各位報告一下我們反對的是實質廢死
00:04:06,673 00:04:24,835 因為大法官在他的憲判八號裡面莫名其妙加了一個世界獨有的要由法官一字決才能夠判處死刑的這個規定我想各位如果造謠或是念不懂法律的人可以來問我我可以慢慢的跟各位報告
00:04:26,036 00:04:47,928 法律上面的規範是什麼東西最後我想說既然賴清德總統口口聲聲都說希望我們凡事都要訴諸最大的民意那既然有關廢除死刑這個在學界或政治界甚至世界各國都有非常多不同的論述我們都予以尊重每個人對於
00:04:48,928 00:05:17,884 廢死不廢死實質廢死等等的見解我想在民主國家我們都懂得尊重大家不同的論述那一樣我們也很尊重賴清德口中所謂的更大的民主來解決問題我想更大的民主在一個民主國家就是一個公投的展現所以最後我還是希望大家我們一起來支持我們這個國家真的需要讓人民告訴政府什麼是對的謝謝好
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發言片段

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吳委員宗憲：（11時4分）各位立委同仁早安。在我國目前有八成的民意是反對廢除死刑，當然我國目前沒有廢除死刑，但是我們的死刑本身實質上已經被大法官宣判了死刑，也就是各位不用膚淺地說死刑沒有廢除。我這邊跟各位報告，將來要判處死刑是極端困難的事，也就是大法官逾越了自己的權限，而加了所謂一致決的這個概念在裡面，導致將來法官沒有辦法獨立審判做出適當的判決。這段時間在立法院裡面，立法院本來應該是匯集人民想法、制定法律、把關預算的地方，但這段時間我們卻遭受許多行政機關以潑髒水、惡意抹黑的方式，讓我們現在的民主陷入前所未有的泥淖中，所以公投就是我們最後的救命索。
現在連總統都造謠說預算有問題的這個時代，在各級部會首長、院長等等都在造謠的時代，我想我們有必要把一些話說出來，而且要匯集人民的想法，請口口聲聲說人民是頭家的各位立法委員同仁們，也要尊重人民的想法。
有很多人說，對於死刑存廢或死刑等等議題，大法官已經一槌定音了。當然，從法制上面來看，對於大法官最後的決定，我們要去翻盤是非常、非常地困難，除非由大法官自行以後判決推翻前判決。但我們還是有這個必要來告訴社會大眾、告訴國家、告訴這個政府人民的想法是什麼：我們反對獨裁，也反對行政權無限擴大，當大法官、當某些特定政客們希望用大法官所說的法官需要一致決，最後才能判處死刑，以這個東西來封印死刑的判決，我們認為這是不對的！也就是說，形式上似乎沒有廢除死刑，但是實質上已經完全廢除死刑了。也不要來騙人民說，今年曾經槍決過一個人，所以我國沒有廢除死刑。這是錯誤的，因為該名被槍決的被告是以前的確定判決，而一致決會造成將來的法官無法以現在的法院組織法就做出死刑的判決，所以這個部分我們要跟各位和社會大眾說清楚。
這次法律有這麼大的問題、這麼大的漏洞，並不是立法院造成的、並不是各位立法委員造成的，而是大法官自行創建所謂一致決的判決死刑規則。這次的憲判8號讓我們看到大法官完全搞不清楚大法官的職責在憲政制度上面是解釋憲法，而不是創設憲法或侵害司法院的法官獨立審判權。所以這個大法官的憲判8號完全侵害了立法權以及司法權，這是我們要注意到的。
剴剴案大家都知道，這幾天有非常多憤怒的民眾上街頭去抗議，這段時間我們也看到，前一陣子的新竹輪胎行縱火案燒死8個人，以及馬國大學生遭殺害等等的案子，不是逃死，就是輕判，請問一下，社會大眾能接受這個觀念嗎？我想我們只有透過公投的方式來展現最直接的民意。也不要在那邊造謠說：我們死刑還在，為什麼要反廢死？不是，我們反對的是實質廢死。我在這邊跟各位報告一下，我們反對的是實質廢死，因為大法官在他的憲判8號裡面莫名其妙加了一個世界獨有的，要由法官一致決才能夠判處死刑的規定。我想，各位造謠或是念不懂法律的人可以來問我，我可以慢慢地跟各位報告法律上面的規範是什麼東西。
最後，既然賴清德總統口口聲聲說希望我們凡事都要訴諸最大的民意，而廢除死刑這個議題在學界、政治界，甚至世界各國都有非常多不同的論述，我們都尊重每個人對於廢死、不廢死、實質廢死等等的見解。我想，在民主國家，我們都懂得尊重大家不同的論述，那一樣，我們也很尊重賴清德口中所謂的要用更大的民主來解決問題，我想，「更大的民主」在一個民主國家就是公投的展現。所以最後我還是希望大家一起來支持，我們這個國家真的需要讓人民告訴政府什麼是對的。謝謝。
發言片段: 1
主席：謝謝吳宗憲委員的說明。
現在進行大體討論，依登記順序發言並截止發言登記。
首先再次呼籲委員，請尊重發言委員的權益。
現在請登記第1位莊瑞雄發言，林沛祥委員請準備。
再一次拜託大家，尊重發言委員的權益。

公報詮釋資料

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meet_id 院會-11-3-6
speakers ["韓國瑜"]
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meetingDate ["2025-03-21"]
gazette_id 1142801
agenda_lcidc_ids ["1142801_00002"]
meet_name 立法院第11屆第3會期第6次會議紀錄
content 報告事項
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