丁學忠 @ 第11屆第3會期內政委員會第5次全體委員會議

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00:00:00,309 00:00:20,858 感謝主席 請我們劉副長請副長先喝一口茶沒關係先喝一口茶好 感謝副長我們今天要討論我們這個租房市場的問題我們租房市場的主要年齡階層都等於我們這個30歲以下左右這個年輕人近期我們這個民間
00:00:29,076 00:00:31,318 統計數據,在房價比較高的各國所購房屋,平均都已經到40倍,代表我們出銷的醫療超過10年,都要靠這個做出來度過,所以我們
00:00:44,968 00:00:47,630 這個房租是年輕人最實在的一個基礎對我們年輕人來說這個房價以外比較實在這個房租的問題但是以我們的組織總署的統計
00:01:01,299 00:01:05,781 出租的基礎是超過1.6%這個收益持續創下歷史新高再來看這幾年的數據出租的年增率有1.5%
00:01:17,247 00:01:22,868 這是連鎖19個月超過過分1年4年以來累積造福已經到過程中這個怕人的受益凸顯出這個租屋主他的壓力當然這一直攀高的租金我們來經過當過過端各項進程也都最近這幾年有開始推動這個租屋補貼或是這個高租代管或是這個社會主宰
00:01:46,134 00:01:51,677 顯然政府的努力要是國土租金的上漲再來眼看今年那個電價可能又要上漲今天還有一顆高峰所以今天請國長報告這個租賃市場的這個報告讓我們政府可以加強才可以真正的廣授到我們的租屋者
00:02:12,211 00:02:13,692 現在還是沒有辦法由行政院的公務預算來撥補
00:02:36,304 00:02:45,873 我想我們會非常的努力來幫忙尤其是年輕的租屋的族群跟委員報告一下像目前我們現在所核定的64萬戶裡面40歲以下的大概佔54%
00:02:50,717 00:03:05,778 也就是說將近有34.7萬戶的青年族群是走我們這個租金補貼的部分那也希望委員能夠多多幫忙就是租金補貼的部分在未來在山洞的部分不要再走這個山跟洞的方式
00:03:06,198 00:03:25,893 因為要不然到年底的時候我們會可能要減少他這個租金補貼或者會降低他租金補貼的申請戶數這是我們最大的期盼那在雲林縣雖然說雲林縣是農業大縣可是雲林縣也是有很多申請租金補貼的部分在定位碗理所服務的婚姻館裡面申請這個合併戶數已經是13,383戶裡面大概超過1億
00:03:36,261 00:03:54,606 需要撥款的金額是超過一億啦但是到十一月的時候會用慶米紅裡面就沒有米拜託你倒三天他還可以我們應該我們的結帳我不知道這是立法院的程序我們要尊重立法院的程序所以這可能我們來經過要跟立法院要跟我們我們現在已經跟立法院在溝通我們內政部是跟著行政院的這個政策方向來走的
00:04:05,769 00:04:07,991 好啦 其實把我們這個與省用餘在民間 用餘在民生上我們是一定都全力支持啦 一定全力支持 相信說我們國中你也知道說 我連一戶人
00:04:23,643 00:04:33,148 一個人也沒有跟你們同時一個人也沒有跟你們刪除 依賴的過分但是我們不能這樣用 因為沒有白紙黑紙給我們行政院的公文 我們不能這樣用公文我們沒辦法照顧他們的法律犯罪依賴來做這些事情 這是縣跟縣溝通的部分我們是將對地方
00:04:48,575 00:04:51,256 的訴求來給我們鼓掌歡迎當然這個委員會前面有討論我們委員都要求來清國要強化這個資金的價格的揭露但一直以來我們政府
00:05:03,749 00:05:09,535 有連這個實際房東房客數量到底多少我們要求說有一個很明顯的確定沒有沒有 我跟那個委員報告一下我剛才有在我們的報告裡面說到只要是公勃文裡面包括包租代管或者是我們的住宅
00:05:20,506 00:05:46,605 或者是我們可以有效掌握到我們已經公佈了大約六成那另外的沒有辦法公佈的部分可能譬如說他的那個他是私人跟私人之間的這個契約你要去掌握到他的契約真的是非常的不容易那現在我們就是想辦法要縮小譬如說只要能夠介入我知道財政部有要提供多少減稅措施
00:05:47,506 00:06:03,398 但是有些房東他可能也不願意他覺得說我如果提供我的租金的範圍之後雖然可以減稅但是大家都知道我租了多少錢還有重要的就是他提供的這個價格他提供的這個租金到底是對還是不對那我們沒有辦法公部門沒有辦法幫私人的民法契約上面的這個租賃條約跟他做這個保證說我這個保證這個要做一萬塊是一萬塊還是真的太萬二塊
00:06:16,428 00:06:21,871 所以事實上我們現在公佈了在公佈門能夠公佈出去的租金市場是做定貓譬如說我們在刀絡或是在粉林這個地方有某一個社宅或是某一個區域裡面我們公佈大概這個價格是多少的話其他的人可以來稍微看一下差不多這個介紹不要吵架太多了這個鄉鎮啦這個鄉鎮其實有可能因為是有很多的介紹
00:06:44,265 00:06:53,156 因為我們分成四分位然後根據他的房型又分了大概分成三所以其中有十二個部分是可以做處理的差不多這個區塊啦你不可能一間一間啦這個區塊如果多了這樣啦
00:07:00,465 00:07:04,807 他們這個廣場起來做活動對 他是幾層的 或是幾戶 或是一戶的 或是獨立套房這我們都有分區在做但是我們這個只能達到定毛的效果因為房子又有新又有古 還有一間一座或是外座 還有地段
00:07:17,532 00:07:41,208 這個博文是比較複雜,但是我們盡量朝著透明化來發展但是百分之百透明化,按照台灣是一個尊重法治跟尊重私人的個資的話是做不到的啦好,還有一項問題,就是我們這個我們這個租網站訊息的這個系統,我們現在的公告是朝日當時的半年以後,下一次什麼時候
00:07:45,290 00:08:02,931 我們預計我們現在已經就是去年3月去年8月跟今年1月已經公佈那我們預計在今年的6月跟今年的12月會再公佈那個新的這些租這會持續的調整應該不是公格後的最終的版本
00:08:04,713 00:08:24,665 每一次都會公佈出來新的就表示說我們繼續收集這個統計資料看起來我們大概是每半年會公佈一次像屋齡類型一樣一樣我們在統計上面這個很容易做得到譬如說屋齡一定是越來越老不可能越來越新這個是不可能的好感謝國定感謝朱先生謝謝好謝謝丁學忠委員的支持
公報發言紀錄

發言片段

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丁委員學忠：（10時24分）感謝主席，請劉部長。
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劉部長世芳：委員好。
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主席（黃委員建賓代）：請部長。
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丁委員學忠：先喝一口茶，沒關係。感謝部長，我們今天要討論租房市場的問題，租房市場主要年齡階層都在30歲以下左右的年輕人，根據民間的統計數據，在房價比較高的北部，首購房屋的平均年齡都已經將近40歲，代表出社會以後有超過10年的時間要靠租房子來度過，所以房租是年輕人最實際的支出。
對年輕人來說，房價以外比較實際的是房租的問題，但依主計總處的統計，上個月房租指數差不多108.06%，這個數據持續創下歷史新高，再看這幾年的數據，房租年增率達2.56%，連續19個月超過2%，四年以來累積漲幅已經到8.3%，這個驚人的數字凸顯出租屋族的壓力。對於這個一直攀高的租金，內政部在最近這幾年也有提出各項政策，開始推動租屋補貼或是包租代管及社會住宅，顯然我們政府的努力還是沒有辦法阻止租金的上漲。眼看今年電價可能又要上漲，恐怕還有一波的高峰，所以今天請部長來針對租賃市場做報告，看我們的政策是否可以加強，這樣才可以真正幫助到租屋者，請部長回答一下。
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劉部長世芳：感謝委員的關心。針對租金補貼的部分，事實上也很感謝立法院願意在很多法律上面幫忙我們，但是我們今年遇到最大的就是114年300億元的中央擴大租金補貼的部分，大概有兩百億元現在還是沒有辦法由行政院的公務預算來撥補，我想我們會非常的努力來幫忙尤其是年輕的租屋族群。
跟委員報告一下，目前我們所核定的64萬戶裡面，40歲以下的大概占54%，也就是說，將近有34.7萬戶的青年族群是走我們這個租金補貼的部分，也希望委員能夠多多幫忙，就是租金補貼的部分，未來在刪凍的部分，不要再走刪跟凍的方式，要不然到年底的時候我們可能要減少這個租金補貼，或者會降低租金補貼的申請戶數，這是我們最大的期盼。在雲林縣，雖然雲林縣是農業大縣，可是雲林縣也是有很多申請租金補貼的部分，在丁委員所服務的雲林縣裡面，核定戶數已經有1萬3,383戶，裡面大概是超過一億，現在需要撥款的金額是超過一億，但是到11月的時候會用罄，米缸裡面就沒米了，要拜託你來幫忙。
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丁委員學忠：據我所知，我們應該會解凍。
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劉部長世芳：我不知道，這是立法院的程序，我們要尊重立法院的程序。
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丁委員學忠：對啦！所以可能內政部要跟立法院……
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劉部長世芳：我們行政院已經在跟立法院溝通，我們內政部是跟著行政院的政策方向來走的。
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丁委員學忠：其實把我們這個預算用於民間、用於民生上，我們一定是全力支持。
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劉部長世芳：感謝委員。
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丁委員學忠：相信部長也知道，我連一塊錢也沒有凍結，一塊錢也沒有刪除，就我的部分。
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劉部長世芳：我們尊重委員，但是我們不敢這樣用，因為沒有白紙黑字給我們行政院的公文，我們是不敢這樣用，公務員沒辦法在法律限制以外來做這些事情。
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丁委員學忠：這是院跟院溝通的部分。
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劉部長世芳：是、是、是。
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丁委員學忠：我們是針對地方的需求來跟我們部長反映，去年委員會有在討論，我們委員都要求內政部要強化租金價格的揭露，但是一直以來，我們政府連實際房東、房客數量到底有多少，還是沒有一個很明確的數字。
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劉部長世芳：跟委員報告一下，我剛才有在我們的報告裡面提到，只要是公部門裡面，包括包租代管，或者是我們的住宅，或者是我們可以有效掌握到的，我們已經公布了大約六成，另外沒有辦法公布的部分，譬如說他是私人跟私人之間的契約，你要去掌握到他的契約，真的是非常不容易。現在我們就是想辦法要縮小，譬如說只要能夠介入，我知道財政部有要提供比較多的減稅措施，但是有些房東可能也不願意，他覺得如果提供他的租金範圍之後，雖然可以減稅，但是大家都知道他租了多少錢，而且重要的就是他提供的這個價格、他提供的這個租金到底是對還是不對？我們沒有辦法、公部門沒有辦法幫私人的民法契約上的租賃條約來做保證，保證說這個要租1萬塊是1萬塊，還是他真的是收1萬2,000塊，我不敢做這樣的保證，所以事實上我們現在公布了在公部門能夠公布出去的租金市場是做定錨，譬如說，我們在斗六或是在雲林這個地方的某一個社宅或是某一個區域裡面，我們公布大概這個價格是多少的話，其他的人可以稍微看一下，差不多是這個價格，不要超過太多。
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丁委員學忠：一個鄉鎮、一個鄉鎮市可能也是有分很多價格。
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劉部長世芳：有，我們分成四分位，然後根據他的房型大概分成三類，所以其中有12個部分是可以做處理的，差不多是這個區塊，你不可能是一間、一間，就是這個區塊大概多少。
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丁委員學忠：對啦，區分他們的房價才有辦法知道……
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劉部長世芳：對，它是整層的，還是整戶，還是一戶的，還是獨立套房，我們都有分開在做，但是我們這個只能達到定錨的效果，因為房子有新、有舊，還有他願意租還是不要租，還有地段，這個部分是比較複雜，我們儘量朝著透明化來發展，但是要百分之百透明化，按照臺灣是一個尊重法治跟尊重私人的個資的話，是做不到的啦！
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丁委員學忠：還有一個問題，就是關於我們租屋網站訊息的系統，我們下一次公告差不多是什麼時候？
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饒處長志堅：去年3月、去年8月跟今年1月的部分我們已經公布，我們預計在今年6月跟今年12月會再公布新的租屋……
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丁委員學忠：這個會持續調整，應該不是公告後就是最終的版本吧。
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劉部長世芳：不會、不會，我們每一次都會公布出來新的，表示我們繼續蒐集這個統計資料，看起來我們大概是每半年會公布一次。
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丁委員學忠：像屋齡、類型……
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劉部長世芳：一樣、一樣，會的，我們在統計上面這個很容易做得到，譬如說屋齡一定是越來越老，不可能越來越新，這是不可能的。
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丁委員學忠：好，感謝部長、感謝主席，謝謝。
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主席：謝謝丁學忠委員的質詢，也謝謝部長。接下來我們請牛煦庭委員質詢。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-3-15-5
speakers ["牛煦庭","蘇巧慧","張智倫","麥玉珍","王美惠","張宏陸","黃捷","黃建賓","丁學忠","李柏毅","吳琪銘","許宇甄","張啓楷","邱志偉","楊瓊瓔","徐欣瑩","黃健豪","黃珊珊","鍾佳濱","郭國文","高金素梅"]
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meetingDate ["2025-03-24"]
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meet_name 立法院第11屆第3會期內政委員會第5次全體委員會議紀錄
content 邀請內政部部長、行政院消費者保護處處長、財政部就「租賃住宅市場透明化之現況及展望」進 行專題報告，並備質詢
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