鍾佳濱 @ 第11屆第3會期經濟委員會第5次全體委員會議

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00:00:02,031 00:00:03,776 對那我們中午不休息就開會到會議結束
00:00:19,216 00:00:30,791 主席 在黨委員間間列席的政府機關使用官員 會長 工作夥伴 媒體記者 女士先生有請農業部陳部長好 有請部長永旭市的莊司長 農糧署姚署長和農經署的李署長好 莊司長 姚署長跟李署長
00:00:38,697 00:01:02,607 好 部長好 署長好 市長好 天災救助一作物類別分類分歧 檳榔肺源轉設施農業兼綠電 好 我們來看一下 部長來 為什麼交農要控訴這個王文威委員這樣的一段話 害慘了交農的收購價為什麼 一斤一百塊發布之後 為什麼交農底下寫 哎呀 害我們的拍賣市場價格沒有辦法正常 為什麼
00:01:06,024 00:01:34,533 去年我們遭遇到了上個颱風然後今年度我們那個溫低溫造成的是不是天災交農收成減少供應量不足對不對那請問這樣的結果收購價恰降了跌產了消費者買到廉價香蕉嗎量價齁量量收購價產地收購價恰跌了消費市場有買到便宜的香蕉嗎往下一頁為什麼盤商因為天然災害供應量減他當然價格他會提高啊
00:01:35,646 00:01:50,120 對不對 林鄭要提高啊 可是她又用新聞操作又灌跌了收購價 拜託部長 請署長要去關切一下不要讓媒體或有些錯誤的報導影響到產地農民的收益 可以嗎
00:01:51,018 00:02:08,491 可以我想我們會持續關切這個產銷的一個之間的那個鏈結好我們往下看齁這個在去年呢我們屏東其實不只屏東各地的因為天災農民損失慘重請問部長天然災害的救助金農損救助金是幫農民復耕還是幫他彌平所有他災害的損失
00:02:09,366 00:02:27,379 我想天然災害救助金額 最主要是協助它能夠盡量的 盡快的復耕但是如果收成損失了 那要靠農業保險嘛 是這樣 往下看所以目前我們要知道 作物有短期作物 有長期作物復耕期短
00:02:28,180 00:02:43,886 他每次復耕又來添災 每次復耕來添災但是我們貴署的規定一年只能補一次長期作物又不同了長期作物他可能收穫錢損失跟在耕作的時候的損失那麼作物的週期長短不一復耕的需求也不一樣
00:02:44,446 00:03:01,436 你們怎麼樣定我們的救助的一些頻率我跟委員報告基本上我們是用作物的生產季為一個單位以生產作為單位對 像短期的話它可能一個月一次對那一季一季它如果下個月再遇到的話它還是可以所以它是用生產季那長期作物的話
00:03:02,436 00:03:16,937 過去是用歷年為單位那後來我們跟所有的討論就還是以生長季為單位所以落實下去大概六個作物做了調整請農糧署要跟農民宣布不然很多農民都以為說只能補一次好不好
00:03:19,718 00:03:44,274 這個其實我們已經公告了公告後要加強宣傳我們是用生長劑為單位以生長劑來做一個天災救助的週期好 往下看好 濱南會員轉座 昨天跟你談了很久成效怎麼樣持續的努力在做這些肺炎的工作那你想為什麼農民他不願意
00:03:45,236 00:04:08,804 那最主要是因為是轉做一個空窗期長嗎?不是,檳榔本身它的一個付出的勞力比較低然後它的價格的部分所以基本上它的因為你廢原以後它復耕時間會比較長也造成它的影響兩個原因,第一個它現在撤掉了,它就沒修理嘛,對不對?所以空窗期沒有收入嘛
00:04:09,324 00:04:27,753 第二個轉作的新作物他的預期效益,不知道啊,我現在種綠萊,我現在種其他的東西,我不知道會比平衡還好嗎?是不是這樣?所以確定未來轉作的農作的收益,對農民很重要,農民才會知道說我轉作什麼,會賺錢,會比平衡還好,來往下看來,哪一種的作物的收益高?貴鳥、薑、芹菜
00:04:30,990 00:04:58,686 來 市長可以幫忙講 來 哪些比較高現在國際市場Q通好賣啦貴賣是外銷市場啦 金財是國內都不中啦他們有什麼共同特性他是市場需求高 對不對 作物週期短品質要求高 價格也不錯重要的 他是不是要一個高強度的設施內的栽培好 那現在設施栽培來往下看老農他負擔得起設施農業的高門檻嗎
00:05:00,994 00:05:24,583 你們可以幫助嗎?我們有增加那個補助的一個比例我告訴你,你不管怎麼幫助,不會超過三分之一啦但是三分之一都不用出啦,它出不去了所以呢,簡單結論來跟你講齁其實,設施農業,它如果種了高價值的作物如果說能夠屋頂型的光電搭配,來補充它的收益這個屋頂型的光電可以取代設施農業它的結構
00:05:26,585 00:05:33,743 這個是很清楚的所以呢我看莊老達市長一直在點頭所以這樣的方法設置農業跟光電結合農業部支不支持
00:05:37,155 00:06:01,624 所以我們的結論就是這樣子為什麼把農金署的書商找來?青農有技術沒有錢老農有地沒有錢但是農企業他能夠有訂單有技術有勞力找青農的勞動力配合上年老的地主的檳榔員然後找到光電業者來上面減輕他的設施的投資共創市營您覺得這個方式可以做嗎?
00:06:02,554 00:06:19,209 我覺得這個想法非常好,我們可以逐步地落實所以檳榔啊,檳榔才要被會員轉作,一定要往什麼?設施、農業去思考所以結論,我們的作物週期長短不一,你們復根的天災救助你剛才說了,按照它的行動的整體來計算,對不對?是確定嗎?是另外
00:06:24,093 00:06:29,618 所以最後請你承諾,設置實作的園區,你去找一塊地,讓這裡的農企業有辦法去種好的植物來,高級的植物來,請他們進來,種給農民看,種這裡看到種幾年會賺錢,種前期會賺錢,種後期會賺錢,這樣他們才有可能把他們的平衡方法,
00:06:45,834 00:07:12,311 跟這裡的容器業跟這裡的青龍跟這裡的光電合作有這件事嗎?我想我們會找適當的地點然後結合當地的地主還有一些願意實際耕作的甚至於有些光電業者可以上面可以附帶光電成立一個小的一個示範場域那後面的示範場域後面幾個董事要找喔?永續是要找喔?我們農糧署要找喔?農金署要找喔?趕快做起來做一個專案稍後來推出這個方案好不好?這個我們朝這個方向來做
00:07:14,673 00:07:16,461 好 謝謝部長 謝謝各位司長 署長 謝謝
公報發言紀錄

發言片段

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鍾委員佳濱：（11時55分）主席、在場的委員先進、列席的政府機關首長官員、會場工作夥伴、媒體記者女士先生。有請農業部陳部長。
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主席：有請部長。
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鍾委員佳濱：永續司的莊司長、農糧署姚署長和農經署的李署長。
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主席：好，莊司長、姚署長跟李署長。
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鍾委員佳濱：部長好、署長好、司長好。今天的題目是「天災救助依作物類別分類分期，檳榔廢園轉設施農業兼綠電」。好，我們來看一下。部長，為什麼蕉農要控訴王鴻薇委員這樣一段話害慘了蕉農的收購價，一斤100塊，發布之後，為什麼蕉農底下寫：哎呀，害我們的拍賣市場價格沒辦法正常？為什麼？
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陳部長駿季：去年我們遭遇到了三個颱風，然後今年度我們低溫造成的……
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鍾委員佳濱：是不是因為天災，蕉農收成減少，供應量不足，對不對？
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陳部長駿季：是。
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鍾委員佳濱：請問這樣的結果，收購價下降了、跌慘了，消費者有買到廉價香蕉嗎？
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陳部長駿季：量價……
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鍾委員佳濱：產地收購價下跌了，消費市場有買到便宜的香蕉嗎？為什麼盤商因為天然災害供應量減？他當然價格會提高啊，對不對？理論上會提高啊！可是他又用新聞操作，又灌低了收購價。拜託部長，請署長要去關切一下，不要讓媒體或有些錯誤的報導影響到產地農民的收益，可以嗎？
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陳部長駿季：可以，我們會持續關切產銷之間的鏈接。
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鍾委員佳濱：好。去年我們屏東，其實不只屏東，各地因為天災，農民損失慘重。請問部長，天然災害的救助金、農損救助金是幫農民復耕，還是幫他弭平所有的災害損失？
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陳部長駿季：天然災害救助金最主要是協助他能夠儘快復耕……
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鍾委員佳濱：儘快復耕嘛！
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陳部長駿季：對，儘快復耕。
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鍾委員佳濱：還有種子的錢。但是如果收成損失了，那要靠農業保險嘛？
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陳部長駿季：是。
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鍾委員佳濱：好。目前我們知道作物有短期作物、有長期作物，復耕期短，他每次復耕又來天災，每次復耕又來天災，但是我們過去的規定是一年只能補一次，長期作物又不同了，長期作物可能有收穫的損失跟耕作時候的損失，作物的週期長短不一，復耕的需求也不一樣，你們怎麼樣訂定救助的一些頻率？
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陳部長駿季：我跟委員報告，基本上我們是用作物的生產季為一個單位。
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鍾委員佳濱：以生產週期為單位？
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陳部長駿季：對。像短期的話，它可能一個月一次，一季、一季，如果下個月再遇到的話，還是可以補助，所以它是用生產季。
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鍾委員佳濱：長期的呢？
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陳部長駿季：長期作物的話，過去是用曆年為單位，後來我們討論之後，就還是以生長季為單位，我們大概有六個作物做了調整。
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鍾委員佳濱：很好，落實下去！請農糧署要跟農民宣布，不然很多農民都以為只能補一次，好不好？宣布了嗎？通知了嗎？
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陳部長駿季：這個其實我們已經公告了，像荔枝、龍眼、蓮霧等部分。
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鍾委員佳濱：要加強宣導。
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陳部長駿季：我們是用生長季為單位來認定。
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鍾委員佳濱：很好！以生長季來做一個天災救助的週期。
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陳部長駿季：是。
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鍾委員佳濱：好。檳榔廢園轉作，昨天跟你談了很久，成效怎麼樣？為什麼成效不彰？
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陳部長駿季：持續努力在做這些廢園的工作。
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鍾委員佳濱：你想為什麼農民不願意？
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陳部長駿季：最主要是因為……
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鍾委員佳濱：因為的空窗期長嗎？
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陳部長駿季：不是。檳榔本身付出的勞力比較低，還有價格的部分。基本上廢園以後復耕時間會比較長，也造成他的影響。
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鍾委員佳濱：部長，簡單講，兩個原因，第一個，他現在砍掉了，他就沒有收入了，對不對？所以空窗期沒有收入。第二個，轉作的新作物，它的預期效應不知道啊！我現在種其他的東西，我不知道會不會比檳榔的價格更好，是不是這樣？所以確定未來轉作的農作收益對農民很重要，農民才會知道轉作什麼會賺錢、會比檳榔更好。哪一種作物的收益高？過貓、薑、芹菜？署長可以幫忙講，哪些比較高？
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陳部長駿季：看季節，過貓可能比較……
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鍾委員佳濱：現在國際市場薑最好賣，過貓是外銷市場，芹菜是國內都不足。
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陳部長駿季：對啦！
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鍾委員佳濱：它們有什麼共通特性？它是市場需求高，對不對？
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陳部長駿季：是。
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鍾委員佳濱：作物週期短、品質要求高，價格也不錯，重要的是，它是不是要一個高強度的設施內的栽培？
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陳部長駿季：是。
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鍾委員佳濱：好。老農負擔得起設施農業的高門檻嗎？你們可以幫助他嗎？
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陳部長駿季：我們有增加補助的比例。
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鍾委員佳濱：我跟你說，你們不管怎麼幫助也不會超過三分之一，但是三分之一農民也要出，而他們出不起。所以簡單的結論來跟你講，其實設施農業，他如果種了高價值的作物，如果能夠以屋頂型光電搭配以補充他的收益，這個屋頂型的光電可以取代設施農業的結構，這個是很清楚的。我看莊老達司長一直在點頭，設施農業跟光電結合這樣的方法農業部支不支持？
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陳部長駿季：支持。
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鍾委員佳濱：支持就往下看。所以我們的結論是這樣子，為什麼要把農金署的署長找來？青農有技術沒有錢、老農有地沒有錢，但是農企業能夠有訂單、有技術、有勞力，找青農的勞動力，配合年老地主的檳榔園，然後找到光電業者來上面減輕他們對設施的投資，共創四贏。您覺得這個方式可以做嗎？
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陳部長駿季：我覺得這個想法非常好，我們可以逐步來做。
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鍾委員佳濱：檳榔種苗要廢園轉作，一定要往設施農業去思考，所以結論：我們的作物週期長短不一，你剛才說你們復耕的天災救助會按照它成長過程的長短來計算，對不對？
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陳部長駿季：是。
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鍾委員佳濱：確定嗎？
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陳部長駿季：是。
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鍾委員佳濱：最後請你承諾，設置實作的園區，你去找一塊地讓這些農企業有辦法種出好的作物、高級的作物。請他們進來種給農民看，當他們真的看到種過貓會賺錢、種芹菜會賺錢、種薑會賺錢，這樣他們才有可能把他們的檳榔園拿來跟這些農企業、跟這些青農、跟這些光電來合作。支持嗎？
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陳部長駿季：我想我們會找適當的地點，然後結合當地的地主，還有一些願意實際耕作的，甚至於有些光電業者，上面可以附帶光電的，成立一個小的示範場域。
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鍾委員佳濱：後面的示範場域，後面幾個人都要同時找喔！永續司要找、農糧署要找、農金署要找，把他們組織起來做一個專案小組，推動這個方案，好不好？
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陳部長駿季：我們會朝這個方向來做。
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鍾委員佳濱：好，謝謝部長、謝謝各位司長、署長，謝謝主席。
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主席：謝謝鍾佳濱委員。
下一位請郭國文委員質詢。

公報詮釋資料

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speakers ["蔡易餘","林岱樺","邱議瑩","張嘉郡","楊瓊瓔","張啓楷","鄭天財Sra Kacaw","謝衣鳯","呂玉玲","陳超明","翁曉玲","邱志偉","許宇甄","鍾佳濱","郭國文","陳亭妃","賴瑞隆","鄭正鈐","李坤城","黃捷","徐欣瑩","張雅琳","陳冠廷","王美惠","林德福"]
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meet_name 立法院第11屆第3會期經濟委員會第5次全體委員會議紀錄
content 邀請農業部部長列席報告業務概況，並備質詢
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