郭國文 @ 第11屆第3會期經濟委員會第5次全體委員會議

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00:00:05,891 00:00:07,278 謝謝主席有請陳部長有請部長
00:00:17,443 00:00:39,812 部長好 部長零一二一的這個災後的復原跟復興非常重要那您有下去看一些水果藻類的部分那我也有請輔導師的陳俊元市長下去對照於零四零三這是基本的態度行政院院長已經對外宣布過了可是我們要比對一下農業部門零四零三跟零一二一的差別性
00:00:40,652 00:01:07,241 林士林山的部分農業部一個月的時候就說投入呢宣布投入14億1830萬協助花蓮災區復原再出發其中有9.9億用在公共設施經費當然就包括農會相關設施包括公糧肥料倉庫啦超市啦辦公設備空間啦的這個重建但是現在台南喔已經一個月了沒聲沒水
00:01:08,996 00:01:30,949 差這麼多 為什麼這總共的經費不過是兩億而已陳市長在你旁邊碎碎念 他有去看過玉井農會有沒有嚴重 嚴重南化農會有沒有嚴重 南溪農會有沒有嚴重 大內總共加起來18家耶 目前都沒有消息部長
00:01:31,977 00:01:52,315 你要不要表示一下我跟威廉報告喔其實在第一時間的時候我也簽字到農會包括南興南化農會去看是那跟0403比起來我覺得最大的差別就是0403的時候那個行政院在第一時間就就公告為災區那因為公告為災區的話現在是災區啊我們有公告啊沒有那
00:01:53,410 00:02:13,770 那個0121我們有公告啦沒有那是最近才公告的沒有那也公告了嘛最後才公告公告一段時間了啦沒關係啦你繼續說你繼續說然後現在重點就是說其實這您所關心的包括農會的部分其實在這段時間我們已經收集了所有他2月25號就提案了就送上去了喔這進度有在追喔
00:02:14,350 00:02:33,794 我們相關的輔導措施都已經在處理包括他他要重蓋的時候找臨時的廁所的部分那現在最主要是一旦公告災區的時候那第一個部分就是可以動用到本來是台南市的災損金加上 那另外啦那個不夠 民宅就不夠了公共設施中央要協助啦 人家都不要想像那個以前0206一條街
00:02:36,815 00:02:55,920 不是 現在就是說行政院的經費預算怎麼 咱都不能影響到救災啦 院長已經講了啦我當然同意這樣子 所以我們會跟內政部那邊的經費 我們會來協助內政部啊 內政部 你現在又問你的態度嘛你當初花蓮就給了14億多嘛 為什麼台南都沒有 當時要選不
00:02:58,981 00:03:07,894 這個部分喔因為我們經費的動資因為他中央公告了以後我們報上去他同意了你報上去了嗎報上去了嗎現在內政部現在在彙整
00:03:10,012 00:03:29,629 會診 你還沒報上去沒有 我們已經報上去了你們報上去報多少應該我們報多少我們對於這個對於農會的部分就他災損的額度就是這些鄉鎮都有報上去2億已經報上去了要說一下速度好不好第二個 那個部長不只是復原還有復興你還花了2.4億
00:03:35,488 00:03:49,140 來作為花蓮那時候的一個振興喔為什麼我強調因為花蓮跟我現在所屬的宅區的部分兩個都一樣靠農業靠觀光你還發了農粉幣250元70萬張總經費1.5億而且再加上其他的部分總共振興計畫2.4億這邊要不要發
00:03:59,310 00:04:23,726 我想花蓮花那個農產品最主要是它交通中斷變成一個隔離我們那邊也有交通也有受到影響光光都掉了五成那個措施不一樣不一樣你要想辦法不一樣你就不用振興了嗎我們很願意去協助它的一個相關的農產品行銷的部分這一次不是天災而已欸還有兩次天災還有包括這個低溫降雨的部分也造成打擊雙重打擊欸
00:04:25,507 00:04:28,529 對啊我們天然災害的部分我們沒問題處理天然災害灰灘灘灘灘灘灘灘灘灘灘灘灘灘灘灘灘灘灘灘灘灘灘灘灘灘灘灘灘灘灘灘灘灘灘灘灘灘灘灘灘灘灘灘灘灘灘灘灘灘灘灘灘灘灘灘灘灘灘灘灘灘灘灘灘灘灘灘灘灘灘灘灘灘灘灘灘灘灘灘灘灘灘灘灘灘灘灘灘灘灘灘灘灘灘灘灘灘灘灘灘灘�
00:04:51,412 00:05:01,538 應該可以立即 我想我這個禮拜這個禮拜我想我會跟我們同盟討論這個禮拜好不好 這禮拜給我一個答覆給你一個答覆 大概用什麼方向大概用什麼方向 有人家都沒有 一人都沒有最後我再問你一下因為這一次呢 降雨的風窟不均
00:05:10,504 00:05:25,068 所以以至於這一個過去的擴大灌區非常的重要農田農水署做得不錯啦但是三座不夠啦後面還有五加四座的部分啦什麼時候給錢什麼時候到位什麼時候開始做這個我是不是可以請我們的來 組長請蔡組長
00:05:28,169 00:05:48,069 是 非常感謝委員的關心 那在委員的支持之下 那我們的第一期 那個三座之選是完成的那第二期因為用地也都第二期用地已經取得了 我知道那接下來是五座 那部長有特別指示 後續要特別的加強所以我們預計在今年六月 那麼就可以開工五家市一併規劃啦
00:05:50,091 00:06:11,818 是 共同進行啦你現在的極端氣候這種情況底下合併三四五呢是 委員指導得很好因為我們第二期就是把這個系統二跟系統三合併發包對 就是要合併嘛那我們如果系統四跟系統五那如果用地也能夠取得的話我們會隨時再加進來以上好 那請部長支持最後部長再請教一個
00:06:13,598 00:06:30,729 對整個台南牛肉湯這個特技的產業影響非常之大的部分就是台牛協定影響牛肉湯現在整個這個行情每公斤140元已經漲到170了而整個飼牛的產業從817變693場市場市越來越少喔這種情況底下以後呢量少就會價高
00:06:39,975 00:07:08,175 所以我是說啊 這個是有影響啊影響到整個庶民經濟啊也影響到台南的觀光的動能啊部長 這個我之前就請教過了是關鍵點是什麼你知道嗎關鍵點就是你要確保乳牛的肉源不至於減少你不要去找替代人員的啊黃牛稍微都沒好啦你聽我意思嗎但是現實上就是一直在減少啊
00:07:09,540 00:07:26,922 我跟委員報告齁 依我們現在目前針對這個牛屠宰的數量來講齁他去年反而比前年還高啦哪有 去年淘汰的第一個乳牛是4204頭今年育智只有3700沒有 我用屠宰的數量是最準的啦
00:07:27,422 00:07:39,120 去年是41673 四萬一千六百七十三頭前年是四萬一千五百四十頭所以基本上那個屠宰量是相對維護增加你不要短期性的我希望你能夠保這個量
00:07:40,311 00:08:00,920 對 我還希望說把這個量維持著維持住對 這個維持著才不會影響到整個牛肉糖產業好不好也不會影響到整個台南觀光的動能了解嗎我了解委員的關心所以我們在乳牛轉成屠宰變成牛肉的湯圓這兩個要平衡這個要平衡是 好不好謝謝部長 謝謝主席給我這麼久的時間謝謝好
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郭委員國文：（12時2分）謝謝主席，有請陳部長。
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主席：有請部長。
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陳部長駿季：委員好。
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郭委員國文：部長好。部長，0121災後的復原跟復興非常重要，你有下去看一些水果、棗類的部分，我也有請輔導司的陳俊言司長下去。對照0403這是基本的態度，行政院院長已經對外宣布過了，可是我們來比對一下農業部門0403跟0121的差別性。
0403的部分，農業部1個月的時候就宣布投入14億1,830萬協助花蓮災區復原再出發，其中有9.9億用在公共設施，經費當然就包括農會相關設施，包括公糧、肥料、倉庫、超市、辦公設備空間的重建。但是現在臺南已經1個月了，還是沒消沒息，差這麼多！為什麼總共的經費不過2億而已……陳次長一直在旁邊碎碎唸，你也有去看過，玉井農會有沒有嚴重？嚴重。南化農會有沒有嚴重？楠西農會有沒有嚴重？大內農會呢？總共加起來18家目前都沒有消息。部長，你要不要表示一下？
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陳部長駿季：我跟委員報告，其實我在第一時間也親自到農會，包括楠西、南化農會去看。
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郭委員國文：對。
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陳部長駿季：跟0403比起來，我覺得最大的差別就是在0403的時候，行政院在第一時間就公告為災區，因為公告為災區的話，所有的……
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郭委員國文：現在也是災區，我們有公告啊！
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陳部長駿季：沒有，0121……
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郭委員國文：0121也有公告啊！
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陳部長駿季：沒有，那是最近才公告的。
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郭委員國文：也公告了嘛！
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陳部長駿季：是最後才公告的。
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郭委員國文：也公告一段時間了啦！沒關係啦，你繼續說。
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陳部長駿季：現在的重點就是，其實您所關心的，包括農會的部分，在這段時間我們已經蒐集了所有的資料……
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郭委員國文：它2月25號提案就送上去了，這個進度我有在追喔！
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陳部長駿季：我們相關的輔導措施都已經在處理，包括要重蓋的時候找臨時處所的部分，現在最主要的是，一旦公告為災區，第一個部分就是可以動用到本來是臺南市的災損金，加上……
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郭委員國文：那個是另外啦！那個不夠，民宅就不夠了，公共設施中央要協助啦！大家都在肖想早前0206那筆錢，但國家又不是沒錢。
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陳部長駿季：現在就是行政院的經費……
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郭委員國文：預算怎麼刪都不能影響到救災，院長已經講了啦！
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陳部長駿季：我當然同意，所以我們會跟內政部那邊的經費……我們會來協助。
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郭委員國文：內政部是內政部，現在是在問你的態度，當初花蓮你就給了十四億多，為什麼臺南都沒有？何時要宣布？
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陳部長駿季：這個部分，因為我們經費的動支，中央公告以後，我們報上去，它同意我們才可以動支。
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郭委員國文：你報上去了嗎？
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陳部長駿季：內政部現在在彙整。
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郭委員國文：彙整？你還沒報上去？都一個多月了！
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陳部長駿季：沒有，我們已經報上去了。
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郭委員國文：你們報上去是報多少？
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陳司長俊言：對於農會的部分，是就它災損的額度，這些鄉鎮都有送上去。
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郭委員國文：2億已經報上去了？
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陳司長俊言：對。
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郭委員國文：催一下速度好不好？
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陳司長俊言：是。
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郭委員國文：第二個，部長，不只是復原還有復興，你還花了2.4億作為花蓮那時候的振興。為什麼我要強調？因為花蓮跟我現在所屬災區的部分，兩個都一樣，都是靠農業、靠觀光。你還發了農粉幣250元，70萬張，總經費1.5億，而且再加上其他的部分，振興計畫總共是2.4億，這邊要不要發？
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陳部長駿季：我想花蓮發農粉幣最主要是它的交通中斷，變成一個隔離。
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郭委員國文：對。
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陳部長駿季：臺南的地震……
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郭委員國文：我們那邊的交通也有受到影響，觀光就掉了五成。
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陳部長駿季：對，但經費的措施不一樣。
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郭委員國文：不一樣？不一樣你要想辦法啊！
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陳部長駿季：我們很願意……
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郭委員國文：不一樣你就不用振興了嗎？
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陳部長駿季：我們很願意去協助相關農產品行銷的部分。
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郭委員國文：這一次還不只是兩次天災而已，還要包括低溫降雨造成的雙重打擊耶！
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陳部長駿季：對啊！天然災害的部分，我們沒問題……
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郭委員國文：天然災害歸天然災害，後面行銷的部分要怎麼振興嘛！
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陳部長駿季：我們會來協助後面的行銷，但不是用農粉幣的方式。
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郭委員國文：那你的方案呢？有關花蓮交通的部分，交通部已經答應了，那你們農業部的部分怎麼辦？
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陳部長駿季：我們也可以提出一些振興的方案。
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郭委員國文：對，我就是要聽你的這個。
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陳部長駿季：但不是用農粉幣，而是用其他的方式處理。
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郭委員國文：對，不一定是農粉幣，但至少也要有一個因地制宜的振興方案嘛！
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陳部長駿季：我們可以來做一些振興的方案。
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郭委員國文：什麼時候提？
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陳部長駿季：應該可以立即提，我想我這個禮拜……
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郭委員國文：好，就這個禮拜。
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陳部長駿季：這個禮拜我跟同仁討論完……
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郭委員國文：我跟你講，這個禮拜你給我一個答復。
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陳部長駿季：給你一個答復，大概用什麼方向……
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郭委員國文：同樣都是地震，怎麼差這麼多？人家花蓮有的為什麼我們都沒有，而且是一項都沒有，對不對？
最後我要再問你一下，因為這次降雨的豐枯不均，以至於過去的擴大灌區非常地重要，農水署做得不錯，但是3座不夠，後面還有5加4座的部分，什麼時候給錢？什麼時候到位？什麼時候開始做？
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陳部長駿季：這個我是不是可以請我們的……
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郭委員國文：來，是不是請蔡署長？
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蔡署長昇甫：非常感謝委員的關心，在委員的支持之下，我們第一期的3座蓄水池……
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郭委員國文：完工了。
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蔡署長昇甫：第二期的用地也都……
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郭委員國文：第二期的用地已經取得了，我知道。
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蔡署長昇甫：接下來是5座，部長也特別指示，後續要特別加強，所以我們預計在今年6月就可以開工。
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郭委員國文：我跟你講，5加4要一併規劃，共同進行啦！在現在極端氣候的情況底下，何必分三、四、五呢？
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蔡署長昇甫：委員指導得很好，因為我們第二期就是把系統二跟系統三合併發包。
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郭委員國文：對，就是要合併嘛！
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蔡署長昇甫：如果系統四跟系統五的用地也能夠取得的話，我們會隨時改進。以上。
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郭委員國文：好，請部長支持。
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陳部長駿季：我們一定支持。
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郭委員國文：部長，最後我要再請教，對整個臺南牛肉湯這個特定的產業影響非常大的部分，就是臺紐協定會影響到牛肉湯啦！現在整個的行情已從每公斤140元漲到170元，而整個飼牛的產業從817場變693場，場數是愈來愈少的。在這種情況底下，以後量少就會價高，所以我是說，這是有影響的，影響到整個庶民經濟，也影響到臺南觀光的動能。部長，這個我之前就請教過了，關鍵點是什麼你知道嗎？關鍵點就是，你要確保乳牛的肉源不至於減少。
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陳部長駿季：是。
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郭委員國文：你不要去找替代的肉源了，黃牛什麼的都沒用啦！你聽得懂我的意思嗎？
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陳部長駿季：瞭解。
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郭委員國文：但是現實上就是一直在減少啊！
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陳部長駿季：我跟委員報告，依我們目前針對牛屠宰的數量來講，它去年反而比前年還高。
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郭委員國文：哪有？去年淘汰的乳牛有4,204頭，今年預計只有3,700，未來只會繼續下探。
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陳部長駿季：我用屠宰的數量是最準的，去年是4萬1,673頭，前年是4萬1,540頭，所以基本上，那個屠宰量是相對微幅增加的。
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郭委員國文：好，你不要短期性的，我希望你能夠保這個量……
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陳部長駿季：對，我們希望……
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郭委員國文：保持這個量……
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陳部長駿季：把這個量維持著……
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郭委員國文：維持住……
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陳部長駿季：對，這個維持著，所以乳牛的淘汰……
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郭委員國文：才不會影響到整個牛肉湯產業，好不好？
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陳部長駿季：我了解……
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郭委員國文：不會影響到整個臺南觀光的動能，了解嗎？
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陳部長駿季：我了解委員的關心，所以我們在乳牛轉成屠宰牛肉的……
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郭委員國文：對，這個很關鍵……
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陳部長駿季：這兩個要平衡。
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郭委員國文：這個要balance……
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陳部長駿季：是。
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郭委員國文：好不好？謝謝部長……
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陳部長駿季：好，謝謝。
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郭委員國文：謝謝主席給我這麼久的時間，謝謝。
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主席：謝謝郭國文委員。下一位請陳亭妃委員質詢。

公報詮釋資料

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speakers ["蔡易餘","林岱樺","邱議瑩","張嘉郡","楊瓊瓔","張啓楷","鄭天財Sra Kacaw","謝衣鳯","呂玉玲","陳超明","翁曉玲","邱志偉","許宇甄","鍾佳濱","郭國文","陳亭妃","賴瑞隆","鄭正鈐","李坤城","黃捷","徐欣瑩","張雅琳","陳冠廷","王美惠","林德福"]
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meetingDate ["2025-03-26"]
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meet_name 立法院第11屆第3會期經濟委員會第5次全體委員會議紀錄
content 邀請農業部部長列席報告業務概況，並備質詢
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