邱志偉 @ 第11屆第3會期財政委員會第4次全體委員會議

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00:00:02,405 00:00:16,178 謝主席有請金管會捧主委是不是有保險區我用客家話質詢好不好可以啊可以啊來我還沒這麼把握
00:00:17,748 00:00:22,629 幾項問題請教主委今天VASP你們預告還是有幾個問題按照洗線方式法遵循聲明的相關規定23家裡面
00:00:42,415 00:01:07,410 在3月底要向金管會來提出申請那否則不得再經營所謂的虛擬資產業務對不對如果沒有登記的話就不具有那個人格3月底剩下一個禮拜那現在只有10家業者提出申請那4家是既有的6家新進的還有19家尚未完成登記假設月底之後呢這19家還是沒有登記那怎麼辦
00:01:07,970 00:01:26,098 那當然他就是接下來他就必須要沒有辦法執行相關的業務了你們還會再延長嗎?沒有這是定在法律裡面的所以如果實際有家沒有專業登記他們就不能執業那當然未來他可能就是假設我們專法以後他就按照我們專法來申請
00:01:26,977 00:01:41,492 那為什麼這有那麼多家的這個公司沒有辦法去在期間之內完成登記當然 剛剛委員報告當時我們就是遵循全世界都是從洗錢房子的聲明那個條件比較低對 業者沒有負擔過重的問題也沒有門檻過
00:01:45,154 00:02:08,702 應該這樣講 就是說我們後來我們希望逐步納管當然加重了他們很多的資格條件還有資源投入以前第一波的時候只是先讓你來登記浮上檯面當然那個標準條件是比較低的但是我們真的變登記制政府的管控更嚴對他的等於說跟他承諾越高的時候我當然要求標準更高比如說他經過會計師的這些的查核這本來就是一個成本很多人可能他就選擇放棄了
00:02:11,744 00:02:36,860 您的這項說明我了解另外加密貨幣洗錢的風險如果按照金融行業的統計詐騙男主的金額將近百億比去年增加百分之三十三這種部分沒有辦法有效去嚇阻被詐騙的金額能不能參照歐盟的做法
00:02:38,482 00:02:43,420 匿名加密貨幣交易它能夠有一定的限度有一定的禁止
00:02:44,488 00:03:11,143 您的看法怎麼樣那當然未來就是我們專法納管一個很重要的原則就是說因為其實啊就是我們怎麼樣從實體的金融體系進入到虛擬的金融體系那假設我們透過個專法的規定的話那我們就可以管控到我們實體的金融體系進去的過程當中就可以有效的去做到這一點比如說我們現在大部分的詐騙裡面呢有幾條管道一個是把錢匯出國外一個就是匯入到虛擬世界以後就形成斷點
00:03:12,083 00:03:30,818 那未來我們專訪納管以後呢你從我們實體的金流進到虛擬世界的時候我們就會有一個可以來管制的對 詐騙資金的有效追蹤跟凍結這很重要那你如果按照歐盟最近的規定未來這個交易中禁止3000歐元以上的匿名現金支付
00:03:32,045 00:04:01,503 我們未來很有可能對整個我們希望加強管理的話我們現在在規劃中希望未來我們對於虛擬幣的交易呢希望不要以現金的方式來做交易好那全部都用法人這樣子做法幣專務來做交易對整個詐騙金呢會有效的降低至少透明化還有就是說我有利於追蹤因為現金交易那這個部分什麼時候會完成呢我們現在的專法今天預告60天以後如果收集資料調整完畢我們的承諾是6月30號送進行政院
00:04:03,220 00:04:19,995 另外有接到很多的民眾的這些反應跟陳情就是說你如果在身心科就診他如果要申保會碰到很大的這個障礙跟問題這部分我不曉得主委有沒有接到類似的陳情或者請願
00:04:21,736 00:04:50,303 這個當然就是過去我們在住院給付裡面很多都是因為比如說因為精神疾病住院的部分在過去也引發過很多很多的這樣的一個考量所以確實這部分呢在保險的基本角度來看你必須要據實告知你的身體狀況的投稿件你是用廣義的所謂相關的身心的問題還是用很嚴格的醫學上面定義如果用廣義的說身心的問題我想在座大概80%的問題那當然就是
00:04:50,683 00:05:18,048 比如說我失眠問題大家都有對不對看到國會的亂象看到這個預算亂砍我都睡不著我也失眠了但是就說這個問題我覺得沒有他還是有一個明確的界限比如保險公司來看的話他是可是他會擴大解釋這是可能因為比如說我們從保險學理上面核保權本身就是保險公司篩選風險他有自己的裁量權
00:05:19,068 00:05:44,967 就跟銀行決定要不要貸款給這個人之間他會有一個裁量權那只是說假設已經過度的話就剛才講我們談到假設你真的能不能去重視這個問題定去一個明確的標準這個我會請保安局的同仁去了解一下現在有沒有一些過蕩或是一些比如說不明確的問題希望能夠做個釐清我會請我們保局的同仁去做個了解主席站起來了主席在經委會我也多給你兩分鐘
00:05:47,829 00:06:14,848 那我希望你也可以多給我一分半就好了一分半這個高雄的亞洲資產管理中心這個金融專區那當然是我們非常期待六年之內到2030年財務管理規模可以翻到60兆那這個政策在高雄推動REITS的資產類型多元化會更多的境內外的資金投入
00:06:15,802 00:06:26,938 那這個擺脫現有商辦跟商業地產為主的局限目前覺得目前上路到現在這個主委您覺得未來還有哪些要鬆綁的部分
00:06:27,792 00:06:43,839 其實跟委員報告一下就是說我們最近會公布的事辦方案我們基本上就是對接我們的競爭對手那我們做了非常非常多的放寬我想這個最近陸續也揭露出來的我們對財富管理業務對這個私人銀行業務對保險業務對證券業務我剛剛盤點至少超過20項的開放
00:06:49,283 00:07:17,568 這個有些是牽涉到我央行的業務也牽涉財政部的業務這個需要跨部位去協調我們現在最主要是先從金管會鎖匣來鬆綁央行也在部分呢在某些商品的部分也給我們做了開放那這部分像剛剛講那個稅的部分我們OSU OIU這部分那其實這樣稅上也有但是我們先針對金管會鎖匣這些鬆綁我想這部分業界大概都已經覺得說我們這次開放呢具有實質性還有它的意義
00:07:18,368 00:07:37,142 現在總市值還是很偏低 比起日本跟新加坡我們未來是要走新加坡模式還是日本模式我們都不是 我們是綜合 我們按照台灣的特色來走那因為時間關係 以後有機會再跟您請教是 謝謝謝謝邱志文委員的質詢現在會請楊瓊英楊瓊英 楊瓊英我們不在
00:07:43,742 00:07:49,866 那麼報告委員會今日登記發言的委員均已巡打完畢因為在場委員
公報發言紀錄

發言片段

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邱委員志偉：（12時15分）謝謝主席。有請金管會彭主委。
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主席：請主委。
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彭主任委員金隆：委員好。
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邱委員志偉：我用客家話質詢好不好？
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彭主任委員金隆：可以啊！
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邱委員志偉：我還沒什麼把握。
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彭主任委員金隆：但是我是講海陸，你……
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邱委員志偉：我講四縣。
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彭主任委員金隆：可以、可以，我聽得懂，但是我要用海陸回。
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邱委員志偉：私底下聊天可以。
幾項問題請教主委，今天你們有預告VASP法草案嘛？
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彭主任委員金隆：對。
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邱委員志偉：還是有幾個問題，按照洗錢防制法遵循聲明的相關規定，有23家要在3月底前向金管會提出登記。
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彭主任委員金隆：提出申請。
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邱委員志偉：對，否則不得再經營虛擬資產業務，對不對？
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彭主任委員金隆：如果沒有登記的話，就不具有人格。
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邱委員志偉：離3月底只剩下一個禮拜，現在只有10家業者提出申請，包含4家既有的和6家新進的，還有19家尚未完成登記，假設月底之後這19家還是沒有登記，那怎麼辦？
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彭主任委員金隆：當然接下來他就沒有辦法執行相關的業務了。
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邱委員志偉：你們還會再延長嗎？
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彭主任委員金隆：沒有，這是訂在法律裡面的。
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邱委員志偉：OK，所以如果這19家沒有完成登記，他們就不能執業？
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彭主任委員金隆：那當然，假設我們專法過了以後，未來他就按照專法來申請。
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邱委員志偉：為什麼有那麼多家公司沒有辦法在期間之內完成登記？
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彭主任委員金隆：跟委員報告，當時我們就是遵循全世界都是從洗錢防制的聲明開始，那個條件比較低……
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邱委員志偉：對業者沒有負擔過重的問題，也沒有門檻過高的問題。
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彭主任委員金隆：應該這樣講，後來我們希望逐步納管，當然加重了他們很多的資格條件以及資源投入，以前第一波的時候，只是先讓他來登記，浮上檯面，當然那個標準條件是比較低的，但是我們真的變登記制之後，政府的管控更嚴，等於說對他的承諾越高的時候，我當然要求標準就會更高，比如說，他要經過會計師的查核，這本來就是一個成本，很多人因此可能就選擇放棄。
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邱委員志偉：是，您這樣說明我了解。另外，關於加密貨幣洗錢的風險，如果按照金管會的統計，詐騙攔阻金額將近100億，比去年增加百分之三十三，這種部分沒有辦法有效去嚇阻被詐騙的金額，能不能參照歐盟的作法，讓匿名加密貨幣交易能夠有一定的限度、有一定的禁止？您的看法怎麼樣？
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彭主任委員金隆：那當然，未來我們專法納管有一個很重要的原則，就是我們要怎麼樣從實體的金融體系進入到虛擬的金融體系，假設透過專法的規定，我們在實體的金融體系進去的過程當中，就可以有效的去做到管控這一點。比如說，現在大部分的詐騙有幾條管道，一個是把錢匯出國外，一個就是匯入到虛擬世界以後就形成斷點。未來我們專法納管以後，當他從實體的金流進到虛擬世界的時候，我們就會有一個可以來管制的點。
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邱委員志偉：對詐騙資金的有效追蹤跟凍結，這很重要啦！
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彭主任委員金隆：那當然。
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邱委員志偉：如果按照歐盟最近的規定，未來商業交易中將禁止3,000歐元以上的匿名現金支付。
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彭主任委員金隆：我們未來很有可能對整個……我們希望加強管理的話，我們現在在規劃中，未來對於虛擬幣的交易，我們希望不要以現金的方式來做交易，而是全部都用法幣專戶來做交易。
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邱委員志偉：這樣子做會不會讓詐騙的金額有效降低？
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彭主任委員金隆：至少可以透明化，還有就是有利於追蹤，因為現金交易……
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邱委員志偉：這個部分什麼時候會完成？
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彭主任委員金隆：我們現在的專法是今天預告，60天以後如果蒐集資料、調整完畢，我們的承諾是6月30日送進行政院。
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邱委員志偉：另外，我接到很多民眾反映跟陳情，他說他在身心科就診，如果他要申保，會碰到很大的障礙跟問題，這部分不曉得主委有沒有接過類似的陳情或者請願？
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彭主任委員金隆：過去我們在住院給付裡面，很多比如說因精神疾病住院的部分，在過去也引發過很多很多的考量，不過站在保險的基本角度來看，你必須在投保前要據實告知你的身體狀況。
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邱委員志偉：對，你是用廣義的所謂相關身心的問題，還是用很嚴格的醫學上的定義？如果用廣義的說身心問題，我想在座大概百分之八十都有問題。
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彭主任委員金隆：那當然，比如說……
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邱委員志偉：像失眠問題大家可能都有，看到國會的亂象，看到預算被亂砍，我都睡不著，我也失眠了，而且我覺得……
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彭主任委員金隆：沒有，它還是有一個明確的界線，比如以保險公司來看的話，它是……
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邱委員志偉：它會擴大解釋。
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彭主任委員金隆：這是可能的，比如說，我們從保險學理上面，核保權本身就是保險公司在篩選風險，它有自己的裁量權，就跟銀行決定要不要貸款給這個人之間會有一個裁量權，只是說假設已經過度的話，就是剛才我們談到假設你對……
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邱委員志偉：你能不能去重視這個問題，訂出一個明確的標準？
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彭主任委員金隆：這個我會請保險局的同仁去了解，現在有沒有一些過當或是一些情況，比如說有不明確的狀況，希望能夠做個釐清，我會請我們保險局同仁去做個了解。
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邱委員志偉：主席站起來了，主席在經委會發言，我也有多給你兩多分鐘，你也可以多給我一分半就好了！高雄「亞洲資產管理中心」金融專區，當然我們非常期待，六年之內，到2030年，財務管理規模可以翻到60兆，這個政策要在高雄推動，而REITs資產類型多元化，會有更多境內外資金投入，擺脫現有商辦跟商業地產為主的侷限，自上路到現在，主委您覺得未來還有哪些要鬆綁的部分？
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彭主任委員金隆：其實跟委員報告一下，我們最近會公布試辦方案，基本上就是對接我們的競爭對手，我們做了非常非常多的放寬，最近陸續也被揭露出來的，我們對財富管理業務、對私人銀行業務、對保險業務、對證券業務，我們盤點了至少超過二十項的開放。
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邱委員志偉：這有些是牽涉到央行的業務，有些牽涉財政部的業務，需要跨部會去協調。
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彭主任委員金隆：我們現在最主要是先從金管會所轄來鬆綁，央行也在某些商品的部分給我們做了開放，像剛才所提稅的部分也有OSU、OIU，但是我們先針對金管會所轄的這些來做鬆綁，我想業界大概都已經覺得我們這次的開放具有實質性還有它的意義在。
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邱委員志偉：比起日本跟新加坡，現在總市值還是偏低，那我們未來是要走新加坡模式還是日本模式？
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彭主任委員金隆：我們都不是，我們是綜合型，是按照臺灣的特色來走。
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邱委員志偉：好，因為時間關係，以後有機會再跟你請教，謝謝。
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彭主任委員金隆：是，謝謝。
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主席：謝謝邱志偉委員的質詢。
下一位請楊瓊瓔，楊瓊瓔，楊瓊瓔委員不在。
報告委員會，今日登記發言的委員均已詢答完畢，因為在場委員不足法定人數，有臨時提案1案，就不予處理。
報告委員會，本次會議作如下之決定：一、報告及詢答完畢。二、委員質詢未及答復或請補充資訊，請金管會在一週內以書面答復，委員另要求期限者，從其所定。委員楊瓊瓔所提的書面資料，列入紀錄，刊登公報，並請金管會以書面答復。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-3-20-4
speakers ["賴士葆","林德福","吳秉叡","顏寬恒","郭國文","賴惠員","李彥秀","鍾佳濱","李坤城","林思銘","黃珊珊","羅明才","陳玉珍","王世堅","張啓楷","徐欣瑩","邱志偉","楊瓊瓔"]
page_start 419
meetingDate ["2025-03-26"]
gazette_id 1143101
agenda_lcidc_ids ["1143101_00008"]
meet_name 立法院第11屆第3會期財政委員會第4次全體委員會議紀錄
content 邀請金融監督管理委員會彭主任委員金隆率所屬機關首長暨中央存款保險股份有限公司、監管相 關機構有關之財團法人、臺灣證券交易所股份有限公司、臺灣期貨交易所股份有限公司、臺灣集 中保管結算所股份有限公司等董事長、總經理列席業務報告，並備質詢
agenda_id 1143101_00007