林德福 @ 第11屆第3會期財政委員會第5次全體委員會議

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00:00:00,589 00:00:23,660 主席還不要計時我今天特別要講的就是因為本委員會第一次邀請中央銀行總裁來那你不能因為說行政院院會你去參加部會首長每個委員會都在參加我們這裡回本委員會的次長我都能夠接受但是
00:00:24,640 00:00:43,230 你第一次邀請,然後總裁不來,由副總裁來講實在話,我們不希望未來變成這個樣子對,要總裁已經來過一次了對啦,但是這個也很重要啊你現在川普這樣搞,當然我們有很多話要問他
00:00:48,078 00:00:51,923 我這一定要表達一下來我們請那個朱副總裁還有那個莊部長朱副總裁莊部長請
00:01:07,031 00:01:18,903 我也好部長你好還有初副總裁我想川普昨天宣布針對非美國製造的汽車課徵25%的關稅媒體報導甚至於連汽車零件都列入
00:01:24,588 00:01:30,093 那我請問部長跟副總裁這項關稅政策如果確實執行你認為對出口美國的國內汽車產業及相關製造業會發生哪些的影響
00:01:42,106 00:01:55,353 跟委員報告那我們這邊做對有關汽車我們出口到美國的一個數據有一個統計第一個我們對美國出口的汽車是31億台幣31億的台幣而這裡面的汽車是99%是屬於1000CC以下的沙灘越野沙灘車這個部分當然
00:02:06,238 00:02:09,301 它對於加徵25%汽車關稅這個部分有沒有涵蓋所謂的越野沙灘車目前還不明確但是以總值來說其實我們對美出口是31億的台幣而且是1000CC以下的汽車為主那這個部分呢
00:02:23,621 00:02:25,462 你認為我們政府是否也應該要採取對等關稅的措施有沒有必要
00:02:45,712 00:02:56,264 第一個所謂對等關稅也就是我不曉得委員的定義是什麼意思就是說如果美國對我們提高我們是不是也相對應提高這個部分我覺得是要整體的一個評估對整體的評估對國內的產業的影響一定對國內消費者的影響
00:03:01,770 00:03:26,813 你認為對這些受影響的產業你認為政府有沒有必要研擬這些產業的補貼或救濟的方案有沒有必要剛剛如同我們經濟部以及農業部等等報告對於如果受到美國這樣的一個提高關稅對我們產業的一些影響政府都會持續的都在密切關注而且會對於受衝擊的產業會有相應的一些協助措施
00:03:27,322 00:03:51,432 據了解製藥產業短期內可能也是川普關稅政策的重點對象那我請問這個包括朱副總裁如果台灣生技產業也在內你認為會不會影響到整個生技產業的發展甚至於連動到我們整個全民健保保惠的調漲以及民眾的就醫品質會不會
00:03:55,048 00:04:21,789 其實如果看我們台灣的出口結構最主要的是自動性產品這一個部分的比例並不是很大不是很高是不是部長高不高大不大我們就藥品的部分目前藥品的部分我們跟美國目前都是零關稅都是零關稅
00:04:23,735 00:04:52,505 都是零關稅對我們也是零藥品進口那未來他們要是說要堅持要課徵那我們這邊有沒有什麼因應的對策相關的對策也就如同我剛剛報告相關的部會包含衛福部也都在都在密切關注而且會就美國提出的一個確定的一個方向以後也都會在研擬因應的一個對策目前都在有一個基金證院有一個經貿工作小組都在模擬各種因應對策
00:04:53,390 00:05:20,331 因為川普對美國徵收高額關稅及貿易而前百分之十五的這些國家稱為骯髒的十五國那目的就是預計在四月來實施對等的關稅結果最近幾天川普又說可能對很多國家網開一面
00:05:21,812 00:05:34,338 那他出爾還爾那那個朱副總裁跟莊部長台灣也被外國媒體點名請問你認為台灣被列入15國的機率高不高
00:05:35,714 00:05:49,818 那個莊部長你認為高不高我想這樣子我們要做最好的一個準備但我們不做任何的採測我們不做任何的採測但是我們有相關的因應的一個對策那個朱副總裁你認為高不高
00:05:53,019 00:06:14,130 我贊同財政部長的意見基本上從我們剛才相關的數據來看就關稅稅率的高低以及我們的出口結構我覺得台灣跟美國應該是有個協商的空間但是川普會不會依據現在我們認知的這些標準
00:06:17,512 00:06:35,404 去做決定其實這個不確定性是有所以我們也不能說是列入或不列入但就像剛才我們所談到的一些數據以及我們各部會的準備我想我們應該有有準備一些您未來如何去因應的對策如何去因應那些資料裡面到底有沒有研擬
00:06:47,992 00:06:48,333 總體經濟政策經濟成長率通貨膨脹
00:07:07,026 00:07:11,428 作為一個要談判的這個部分其實我們跟財政部美國財政部溝通上是非常順暢而就我們的指標剛才那三項指標來講其實這個部分我們認為我們都可以去因應應該不是個問題但會不會只是依據這三項指標這個我們比較不確定如果依據這三項指標應該是可以的
00:07:38,066 00:07:53,528 那個朱總裁你說對等關稅的角度來看台灣應不應該在其中就算台灣對美順差大因為美國這個是互補的關係所以說不是
00:07:55,046 00:08:15,922 不公平的貿易那我請問你認為川普對全球宣示的關稅政策真的是以對等關稅作為出發點的決定嗎其實美國對等關稅的概念是違反世界貿易組織的精神最惠國的待意所以這個部分
00:08:17,603 00:08:27,133 不是一個很妥適的是從美國自己觀點來看的一個官式稅例但就台灣來講即使在這概念之下我們現在比較關稅高的是農產品但是農產品這個部分其實呢
00:08:36,423 00:09:03,336 我們是一個貿易的這個粗糙國也就是美國是進口到我們這一邊的比較多所以我們應該有點彈性空間那個副總裁那你請問你認為川普全球宣示的關稅政策真的是以對等關稅作為出發點的決定還是這個公平貿易真的是川普政府最終的
00:09:05,483 00:09:06,667 他最終的目的嗎
00:09:08,657 00:09:34,332 我認為對等關稅是川普政策讓美國再次偉大中間的一個政策並不是真正把公平貿易政策這個部分作為一個核心的考量所以說川普的關稅政策是手段公平貿易是政策合法性的包裝最終的目的其實在其他方面請問你認為
00:09:35,973 00:10:02,922 台灣要怎麼去面對這種不確定性的這些政策呢我們個別商品有個別商品不同的因應政策但就不管是哪一個部分是貿易關稅或非關稅的壁壘我想維持溝通讓大家了解尤其是美國方面了解這部分的觀點去
00:10:05,034 00:10:28,773 有共識性這是比較重要因為面對川普政策的不確定性影響整個台股的波動軍管會彭主委說台灣資本市場造成一定的壓力但台股的具有它的韌性市場環境快速以恢復穩定不過根據上個禮拜國泰金控宣布2025年3月
00:10:32,016 00:10:54,472 這個國民經濟信心調查結果顯示民眾對於台股的樂觀指數與風險偏好指數雙雙下降本席擔心這是川普關稅戰導致台股大盤提前來反映整個空頭的行情的一個節奏的序曲
00:10:55,362 00:11:12,121 那我請問朱總裁你認為川普政策不確定性會不會是今年的常態會不會變成這個樣子其實台灣的股票市場跟美國股票市場連動比較大的是科技股
00:11:12,722 00:11:32,139 那科技股我們是相對有競爭力但現在是因為川普政策不切信心造成大家一起波動如果我想政策明朗了之後台灣股票市場在亞洲的金融市場中算是深度跟廣度比較夠的一個市場應該會回復營有的狀態
00:11:35,822 00:11:53,615 所以說萬一川普的前奏只是開胃菜之後說不定還會出現主菜副菜那請問你認為對台股後市以及貨幣政策政策利率物價以及經濟成長率到底是正面還是負面你認為呢
00:11:54,916 00:12:01,561 我覺得要看他這個部分的主菜、護菜是什麼可是如果從國際經濟機構的一個臆測他們也把很多因素考慮進去就像我們在報告中所提的S&P、Global對台灣這個部分他是有充分的信心就是
00:12:15,250 00:12:19,253 在很多國家經濟成長率往下調的時候台灣部分他還把我們上調在物價方面也是一個穩定的所以我覺得台灣有足夠的條件跟我們足夠的因應去處理但是持續溝通讓美方了解這個情況我覺得是我們應該去努力做的也是我們今天站在這個報告的原因
00:12:41,232 00:12:41,954 多去關注啦 謝謝
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林委員德福：（9時27分）請主席先不要計時，我今天特別要講的是，因為本委員會第一次邀請中央銀行總裁列席，結果他不能來是因為要參加行政院院會，每個部會首長都能列席各委員會，如果是非本委員會部會的次長列席我能夠接受，但總裁是第一次被邀請卻不來，而由副總裁來，講實在話，我們不希望未來都變成這個樣子。
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吳委員秉叡：不是第一次來啦！
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主席：對，央行總裁已經來過一次，已經來過一次了。
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林委員德福：對啦！但今天會議主題很重要啊！現在川普這樣搞了，當然我們有很多話要問總裁，對不對？
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主席：好啦！
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吳委員秉叡：好啦！不要耽誤我的時間……
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林委員德福：這個問題我一定要表達一下。
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主席：好啦！好啦！這個沒關係，予以尊重、予以尊重。
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林委員德福：好，請朱副總裁，還有莊部長。
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主席：朱副總裁、莊部長請。
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莊部長翠雲：委員好。
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林委員德福：部長還有朱副總裁好。川普昨天宣布針對非美國製造的汽車課徵25%的關稅，媒體報導甚至連汽車零件都列入，請問部長跟副總裁，這項關稅政策如果確實執行，你認為對出口美國的國內汽車產業及相關製造業，會發生哪些影響？
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莊部長翠雲：跟委員報告，針對有關汽車出口到美國，我們有一個統計數據，第一，我們對美國出口的汽車是31億臺幣，而這裡面的汽車，99%是屬於1,000cc以下的越野沙灘車……
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林委員德福：所以影響不大，是不是？
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莊部長翠雲：當然，對於加徵25%汽車關稅的這個部分，有沒有涵蓋所謂的越野沙灘車，目前還不明確，但是以總值來說，我們對美出口是31億臺幣，而且是1,000cc以下的汽車為主……
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林委員德福：所以影響不大，是不是？
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莊部長翠雲：關於這個部分，如果他真的對包含1,000cc以下的汽車加徵關稅，對於產業的影響部分，當然經濟部也會持續跟產業做一些了解，看有沒有什麼需要政府協助的。
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林委員德福：好，你認為政府是否也應該要採取對等關稅的措施，有沒有必要？
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莊部長翠雲：第一個，所謂對等關稅，我不曉得委員的定義是什麼？意思是如果美國對我們提高，我們是不是也相對應提高？
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林委員德福：對。
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莊部長翠雲：這個部分我覺得是要整體的評估，整體評估對國內產業的影響以及對國內消費者的影響。
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林委員德福：對於這些受影響的產業，你認為政府有沒有必要研擬這些產業的補貼或救濟方案？
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莊部長翠雲：如同剛剛經濟部及農業部等等的報告，對於如果受到美國這樣的提高關稅而對我們產業的一些影響，政府都持續在密切關注，而且對於受衝擊的產業會有相應的一些協助措施。
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林委員德福：據了解，製藥產業短期內可能也是川普關稅政策的重點對象，我請問，包括朱副總裁，如果臺灣生技產業也在內，你認為會不會影響到整個生技產業的發展，甚至連動到整個全民健保保費的調漲，以及民眾的就醫品質？
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朱副總裁美麗：委員好。其實如果看臺灣對美國的出口結構，最主要的是資通訊產品；生技產業部分的比例並不是很大。
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林委員德福：不是很高，是不是？部長，高不高、大不大？
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莊部長翠雲：我們就我們這邊的……
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林委員德福：生技產業。
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莊部長翠雲：就藥品的部分，我們跟美國目前都是零關稅。
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林委員德福：都是零關稅？
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莊部長翠雲：對，我們藥品進口也是零關稅。
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林委員德福：未來他們若是堅持要課徵，那我們這邊有沒有什麼因應的對策？
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莊部長翠雲：相關的對策也就如同我剛剛報告的，相關的部會包含衛福部也都在密切關注，而且在美國提出一個確定的方向以後，也都會再研擬因應的對策，目前行政院的經貿工作小組都在模擬各種的因應對策。
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林委員德福：川普稱對美國徵收高額關稅及貿易額前15%的這些國家為骯髒15國，目的就是預計在4月實施對等關稅，結果最近幾天川普又說可能對很多國家網開一面，他出爾反爾。朱副總裁跟莊部長，臺灣也被外國媒體點名，請問你認為臺灣被列入15國的機率高不高？莊部長，你認為高不高？
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莊部長翠雲：我想是這樣子，我們要做最好的準備，但我們不……
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林委員德福：你認為高不高，依您的看法？
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莊部長翠雲：我們不做任何的揣測，但是我們有相關的因應對策。
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林委員德福：朱副總裁，你認為高不高？
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朱副總裁美麗：我贊同財政部部長的意見，基本上從剛才相關的數據來看，就關稅稅率的高低以及出口結構，我覺得臺灣跟美國應該是有個協商的空間，但是川普會不會依據現在我們認知的這些標準去作決定，其實這個不確定性是有的，所以我們也不能說是列入或不列入，就像剛才我們所談到的一些數據以及我們各部會的準備，我想我們應該有合適的……
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林委員德福：準備一些未來如何去因應的對策跟如何去因應的資料，你們到底有沒有研擬？
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朱副總裁美麗：我們應該有，但以央行來講，跟央行相關的政策是總體經濟的政策，所以這個部分我們剛才有報告到經濟成長率跟通貨膨脹率。另外，跟央行有關的是匯率的部分，會不會被作為一個要談判的部分，其實我們跟美國財政部的溝通上是非常順暢，而就剛才那三項指標來講，其實這個部分我們認為我們都可以去因應，應該不會是個問題，但會不會只是依據這三項指標，這個我們比較不確定，如果是依據這三項指標，應該是可以的。
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林委員德福：朱副總裁，你說以對等關稅的角度來看，臺灣應不應該在其中？就算臺灣對美順差大，也因與美國是互補關係，所以不是不公平的貿易。那我請問，你認為川普對全球宣示的關稅政策真的是以對等關稅作為出發點的決定嗎？
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朱副總裁美麗：其實美國對等關稅的概念是違反世界貿易組織精神的最惠國待遇，所以這個部分不是很妥適的，是從美國自己觀點來看的關稅稅率。但就臺灣來講，即使在這個概念之下，我們現在關稅比較高的是農產品，但是農產品的部分，其實美國對我們是一個貿易的出超國，也就是從美國進口到我們這一邊比較多，所以我們應該有一點彈性空間。
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林委員德福：我知道啊！副總裁，請問你認為川普全球宣示的關稅政策真的是以對等關稅作為出發點的決定嗎？公平貿易真的是川普政府的最終目的嗎？
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朱副總裁美麗：我認為對等關稅是川普政策讓美國再次偉大中間的一個政策，並不是真正把公平貿易政策作為核心的考量，這是我個人的看法。
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林委員德福：所以川普的關稅政策是手段，公平貿易是政策合法性的包裝，最終目的其實是在其他方面。請問你認為臺灣要怎麼去面對這些不確定性的政策呢？
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朱副總裁美麗：個別商品有個別商品不同的因應政策，不管是哪一個部分，是貿易、關稅或非關稅的壁壘，我想維持溝通讓大家了解，尤其是了解美國方面這部分的觀點，有共識性是比較重要的。
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林委員德福：面對川普政策的不確定性，影響整個臺股的波動，金管會彭主委說：對臺灣資本市場造成一定的壓力，但臺股具有其韌性，市場反映快速，已恢復穩定。不過根據上個禮拜國泰金控宣布2025年3月國民經濟信心調查結果顯示，民眾對於臺股的樂觀指數與風險偏好指數雙雙下降，本席擔心這是川普關稅戰導致臺股大盤提前反映整個空頭行情節奏的序曲。我請問朱副總裁，你認為川普政策不確定性會不會是今年的常態，會不會變成這個樣子？
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朱副總裁美麗：其實臺灣股票市場跟美國股票市場連動比較大的是科技股，科技股我們是相對有競爭力，但現在是因為川普政策不確定性造成大家預期而波動，我想如果政策明朗之後，臺灣股票市場在亞洲金融市場中算是深度跟廣度比較夠的一個市場，應該會回復到原有的狀態。
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林委員德福：萬一川普的前奏只是開胃菜，之後說不定還會出現主菜、副菜。請問，你認為對臺股後市以及貨幣政策、利率、物價及經濟成長率到底是正面還是負面？
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朱副總裁美麗：我覺得要看這個部分的主菜、副菜是什麼，可是如果從國際經濟機構的預測來看，他們也把很多因素考慮進去，就像我們在報告中所提的，S&P Global對臺灣這個部分是有充分的信心，就是在很多國家經濟成長率往下調的時候，針對臺灣的部分，他還把我們上調，在物價方面也是穩定的，所以我覺得臺灣有足夠的條件跟足夠的因應去處理，但是持續溝通讓美方了解這個情況，我覺得是我們應該去努力做的，也是我們今天站在這裡報告的原因。
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林委員德福：好，我認為要多去關注啦，謝謝。
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主席：好，謝謝林德福委員的質詢。
下一位請吳秉叡委員質詢。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-3-20-5
speakers ["賴士葆","林德福","吳秉叡","郭國文","鍾佳濱","李彥秀","林思銘","賴惠員","李坤城","陳玉珍","黃珊珊","王世堅","許宇甄","羅廷瑋","楊瓊瓔","羅明才","葉元之","邱志偉","顏寬恒","廖先翔","鄭正鈐"]
page_start 1
meetingDate ["2025-03-27"]
gazette_id 1143201
agenda_lcidc_ids ["1143201_00002"]
meet_name 立法院第11屆第3會期財政委員會第5次全體委員會議紀錄
content 邀請財政部莊部長翠雲、中央銀行楊總裁金龍、金融監督管理委員會彭主任委員金隆、國家發展 委員會劉主任委員鏡清、經濟部郭部長智輝、農業部陳部長駿季就「因應美國川普政府對等關稅 策略與我國被列入骯髒十五國名單，我國政府財經相關單位因應策略」進行專題報告，並備質詢
agenda_id 1143201_00001