黃國昌 @ 第11屆第3會期交通委員會第4次全體委員會議
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| 00:00:01,401 | 00:00:23,317 | 謝謝主席 麻煩有請代理主委好 陳代主委喂好 代理主委現在廣電媒體上面非常多的假訊息很多閱聽大眾神無痛絕大家都在問一件事情NCC是睡著了嗎?我從具體的開始講 |
| 00:00:24,771 | 00:00:48,972 | 從今年總預算的審查三立民視做假新聞說我們三立體育署11億的預算這是跟客觀事實不符啊這個不是意見的表達明顯跟客觀事實不符啊NCC有沒有接到簡訊這部分有 我們有請業者來做意見回答 做意見陳述陳述了沒有 |
| 00:00:52,057 | 00:01:20,189 | 對啊 他的陳述你們可以接受嗎我們要提諮詢會議來討論還要拖多久我們目前最近應該是會4月吧 4月10號我們會討論拖這麼久沒有 因為意見陳述要實踐 而且他...沒關係喔他有回覆啊陳情人直接給我講啊他回覆的內容多可笑啊三立製造假新聞被抓到甩鍋給民視 |
| 00:01:22,134 | 00:01:42,483 | 還特別強調這個假訊息的來源是民進黨的立委吳佩奕想要脫免責任這是客觀的事實去看預算審查的結果就知道了散播假訊息配合民進黨政府做大內宣嗎可以這樣幹嗎NCC這個案子要處理多久需要處理多久 處理半年處理一年 |
| 00:01:49,059 | 00:02:13,076 | 跟委員報告 我們會進行 該有準確就提四月份提諮詢委員會之後因為現在委員會沒辦法組成所以大概會大概會持續的做到諮詢會議說得很好啊 現在委員會沒辦法組成你有接到指令說你要代理多久嗎有嗎沒有那奇怪了啊現在NCC主委的提名權在誰身上 |
| 00:02:15,563 | 00:02:30,728 | 依據組織法的規定是行政院長行政院有提來嗎所以現在誰在癱瘓NCC還是為了要cover這些假訊息讓委員會沒辦法運作讓這些假新聞沒辦法處理我看不懂啊你們一方面在喊現在委員不夠沒辦法運作提名單又不送來立法院 |
| 00:02:45,134 | 00:03:12,562 | 現在是在玩哪一齣啊當然這不是你的責任啊你也很無奈 因為你是代理主委嘛奇怪了 卓榮泰為什麼都不提還是他在下好大的一盤棋讓你們沒辦法運作這些假新聞通通都沒辦法處理是這樣嗎 我完全看不懂啊完全看不懂來 我繼續再往下看喔所以現在很囂張欸 |
| 00:03:14,266 | 00:03:40,366 | 上面寫說 來來來 我們來看一下這廣電媒體喔年代說柯文哲的賴微信有把妹對話 非常露骨這有沒有接到檢舉有處理的狀況怎麼樣已經上過諮詢會議了諮詢會議的結論是什麼諮詢會議的意見是公文會參考的就是一般 依照慣例是做成重要決定前的一些內部的資訊 |
| 00:03:42,526 | 00:04:10,003 | 所以咧?所以沒辦法透露就對了嘛根據政府資訊公開法是對啦所以現在委員會委員人數不夠這個還是沒辦法處理嘛是嗎?是那就完全呼應我剛搶嘛卓榮泰為什麼不提主委就放任這些莫名其妙的媒體繼續造謠啊每天晚上造謠散播假訊息啊民進黨政府有多可笑啊 |
| 00:04:11,004 | 00:04:27,832 | 一方面說要打假訊息另外一方面縱容這一種幫民進黨大內宣的廣電媒體在散播假訊息主委看到這些假訊息會不會覺得很痛心完全沒有事實根據胡說八道然後NCC也沒辦法處理人民為什麼憤怒人民為什麼憤怒 |
| 00:04:40,965 | 00:05:03,038 | 這就是人民憤怒的理由嘛來 我們再往下看你們1月17號NCC的臉書貼啊說你們業務費3到1元你們NCC的業務費有被3到1元嗎 有嗎各位委員報告 這個時間點是在政黨那個提案 撤案之前的回應所以把時間點要所以在這個時間點本院的院會討論過了沒有有嗎沒有吧 |
| 00:05:11,355 | 00:05:23,583 | 應該沒有吧本院的院會都還沒有討論過他即使不撤案你怎麼知道他會通過你們NCC帶頭散播假訊息喔大家有樣學樣啊這沒一體啊 |
| 00:05:30,226 | 00:05:55,128 | 我們那時候是呼籲說這種情況如果發生的話會有這種情境發生所以我們認為說最後有三道議員嗎 有還是沒有最後是因為他那案子撤掉了對嘛 就還沒有經過院會討論嘛這麼急喔幫忙配合做大內宣喔難怪這些廣電媒體有樣學樣 有恃無恐啊我們NCC就帶頭示範三波假訊息啦 |
| 00:05:56,161 | 00:06:20,212 | 我們大家蜂擁而上有什麼錯來沒關係你說打詐會遭到影響來來來來來2023年的時候針對非常多檢察官啊大家非常痛恨啊NCC前面的管制沒有做好結果呢讓這些詐騙集團拿到犯罪工具啊那個時候翁柏宗講什麼 |
| 00:06:21,400 | 00:06:38,492 | 要求業者自律 這個聽不下去啦 你要求詐騙集團自律這不是笑話嗎違者最高可罰新台幣500萬元 下一步要入法管制我從去年就開始追啦所以說奇怪了 甄傑的第二類電信業者提供第二類電信給詐騙集團使用 |
| 00:06:40,694 | 00:06:52,003 | 然後檢察官都起訴了然後你們都沒有處理陳耀祥說什麼我要等檢察官偵查結束啊才要去做行政裁處啊來檢察官偵查結束了沒有 |
| 00:06:54,056 | 00:07:19,623 | 個案上都還沒有 但是跟委員報告個案上還沒有哈囉哈囉哈囉現在雲林地方法院檢察署去年早就發新聞稿了 他偵查結束啦抱歉 我剛才是以為是法院判決不是啊 陳耀祥說要等到檢察官偵查起訴才要去做行政裁處啊是偵查結束了沒有檢察官的階段是結束了 |
| 00:07:20,692 | 00:07:38,539 | 所以你們要等到什麼時候做裁處你們現在要跟我講說NCC的行政處分要等到法院確定判決像海峽那些其實都已經處分都已經裁處了你們處分什麼那個海峽電信二類電信業者海峽電信已經有裁處400多萬飛速移動呢飛速移動當時候他 |
| 00:07:45,148 | 00:07:59,017 | 他好像那個實質的內容你上面看我畫紅框那個代理主委你看一下如果你業務不熟我都幫你整理出來了來看一下裁罰時間內容與金額無裁罰時間內容與金額無奇怪是發生什麼事 |
| 00:08:07,315 | 00:08:30,877 | 我看不懂啊還是說因為人家很夠力找到NCC前委員蕭其紅當門神所以NCC軟趴趴是這樣嗎絕對不是那如果不是你跟大家解釋一下一拖再拖啊拖到現在啊你還是沒處理啊這部分我們回去再了解需要多久 |
| 00:08:33,385 | 00:08:58,958 | 一個禮拜之內喔好好跟大家講清楚說錢不夠不能打詐笑死人了檢察官偵查都終結了也都沒有裁罰跟錢有什麼關係錢給你你還是沒做啊一個禮拜喔書面回覆好好解釋清楚啊不要讓社會大眾人家說哇原來詐騙集團只要找NCC的前委員當門神就沒事了可以嗎可以嗎 |
| 00:09:02,284 | 00:09:03,250 | 一個禮拜可以沒問題好謝謝 |
公報發言紀錄
發言片段
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| 黃委員國昌：（9時48分）謝謝主席，麻煩有請代理主委。 |
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| 主席：好，請陳代主委。 |
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| 陳代理主任委員崇樹：委員好。 |
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| 黃委員國昌：代理主委，現在廣電媒體上面非常多的假訊息，很多閱聽大眾深惡痛覺，大家都在問一件事情，NCC是睡著了嗎？我從具體的開始講啦，從今年總預算的審查，三立、民視做假新聞說我們刪了體育署11億的預算，這是跟客觀事實不符，這個不是意見的表達，明顯跟客觀事實不符，NCC有沒有接到檢舉？ |
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| 陳代理主任委員崇樹：這部分有，我們有請業者來做意見回答，做意見陳述。 |
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| 黃委員國昌：陳述了沒有？ |
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| 林處長慧玲：已經陳述了。 |
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| 黃委員國昌：對啊，他的陳述你們可以接受嗎？ |
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| 林處長慧玲：我們要提諮詢會議來討論。 |
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| 黃委員國昌：還要拖多久？ |
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| 林處長慧玲：目前最近應該是會在4月吧，4月10號我們會討論。 |
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| 黃委員國昌：拖這麼久？ |
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| 林處長慧玲：沒有，因為意見陳述要時間，而且他是自律委員會…… |
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| 黃委員國昌：他有回復啊，陳情人直接給我講了，但回復內容多可笑啊，三立製造假新聞被抓到，甩鍋給民視，還特別強調這個假訊息的來源是民進黨立委吳沛憶，想要脫免責任，這麼客觀的事實，去看預算審查的結果就知道了，散播假訊息，配合民進黨政府做大內宣嗎？可以這樣幹嗎？NCC，這個案子要處理多久？需要處理多久？處理半年？處理一年？ |
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| 陳代理主任委員崇樹：跟委員報告，我們會進行該有程序，4月份提諮詢委員會議之後，因為現在委員會議沒辦法組成，所以大概會持續到諮詢會議…… |
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| 黃委員國昌：說得很好，現在委員會沒辦法組成，你有接到指令說你要代理多久嗎？有嗎？ |
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| 陳代理主任委員崇樹：沒有。 |
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| 黃委員國昌：奇怪了，現在NCC主委的提名權在誰身上？ |
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| 陳代理主任委員崇樹：依據組織法的規定，是行政院長。 |
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| 黃委員國昌：行政院有提來嗎？所以現在誰在癱瘓NCC？還是為了要cover這些假訊息，讓委員會沒辦法運作，讓這些假新聞沒辦法處理？我看不懂啊！你們一方面在喊現在委員不夠，沒辦法運作，提名名單又不送來立法院，現在是在玩哪一齣啊？當然這不是你的責任啦！你也很無奈，因為你是代理主委嘛！奇怪了，卓榮泰為什麼都不提？還是他在下好大的一盤棋，讓你們沒辦法運作，這些假新聞通通都沒辦法處理，是這樣嗎？我完全看不懂啊！完全看不懂！ |
| 來！我繼續再往下看，所以現在很囂張耶！我們來看一下，這廣電媒體喔！年代說柯文哲的LINE、微信有把妹對話，非常露骨，這有沒有接到檢舉？ |
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| 陳代理主任委員崇樹：有。 |
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| 黃委員國昌：處理的狀況怎麼樣？ |
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| 陳代理主任委員崇樹：已經上過諮詢會議了。 |
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| 黃委員國昌：諮詢會議的結論是什麼？ |
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| 陳代理主任委員崇樹：諮詢會議的意見是供委員會參考的，一般依照慣例是做成重要決定前的內部資訊。 |
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| 黃委員國昌：所以呢？所以沒辦法透露就對了嘛？ |
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| 陳代理主任委員崇樹：根據政府資訊公開法，是不…… |
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| 黃委員國昌：對啦！所以現在委員會委員人數不夠，這個還是沒辦法處理，是嗎？ |
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| 陳代理主任委員崇樹：是。 |
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| 黃委員國昌：那就完全呼應我剛剛講的嘛！卓榮泰為什麼不提主委？就放任這些莫名其妙的媒體繼續造謠啊！每天晚上造謠，散播假訊息啊！民進黨政府有多可笑啊！一方面說要打假訊息，另外一方面縱容這一種幫民進黨大內宣的廣電媒體在散播假訊息。主委，看到這些假訊息會不會覺得很痛心？完全沒有事實根據，胡說八道，然後NCC也沒辦法處理，人民為什麼憤怒？人民為什麼憤怒？這就是人民憤怒的理由嘛！ |
| 來！我們再往下看，你們1月17號NCC的臉書說你們的業務費刪到1元，你們NCC的業務費有被刪到1元嗎？有嗎？ |
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| 陳代理主任委員崇樹：跟委員報告，這個時間點是在政黨提案撤案之前的回應，所以要把時間點…… |
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| 黃委員國昌：對啊！所以在這個時間點，本院的院會討論過了沒有？有嗎？ |
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| 陳代理主任委員崇樹：當時…… |
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| 黃委員國昌：沒有吧！應該沒有吧！本院的院會都還沒有討論過，它即使不撤案，你怎麼知道它會通過？你們NCC帶頭散播假訊息喔？大家有樣學樣啊！政媒一體啊！ |
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| 陳代理主任委員崇樹：沒有，我們那時候是呼籲說這種情況如果發生的話，會有這種情境發生，所以我們認為說…… |
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| 黃委員國昌：最後有刪到1元嗎？有還是沒有？ |
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| 陳代理主任委員崇樹：最後是因為那個案子撤掉了。 |
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| 黃委員國昌：對嘛！就還沒有經過院會討論嘛！這麼急喔！幫忙配合做大內宣喔？難怪這些廣電媒體有樣學樣，有恃無恐啊！我們NCC就帶頭示範散播假訊息啦！我們大家蜂擁而上有什麼錯。 |
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| 陳代理主任委員崇樹：沒有，當下是反應…… |
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| 黃委員國昌：來！沒關係，你說打詐會遭到影響，來！來！來！2023年的時候，針對非常多檢察官，大家非常痛恨啊！NCC前面的管制沒有做好，結果讓這些詐騙集團拿到犯罪工具，那個時候翁柏宗講什麼？要求業者自律，這個聽不下去啦！你要求詐騙集團自律，這不是笑話嗎？違者最高可罰新臺幣500萬元，下一步要入法管制。我從去年就開始追，但奇怪了，偵結的第二類電信業者提供第二類電信給詐騙集團使用，檢察官都起訴了，然後你們都沒有處理，陳耀祥說什麼？我要等檢察官偵查結束才要去做行政裁處。來！檢察官偵查結束了沒有？ |
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| 陳代理主任委員崇樹：個案上都還沒有，但是跟委員報告…… |
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| 黃委員國昌：個案上還沒有？ |
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| 陳代理主任委員崇樹：不是，有些…… |
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| 黃委員國昌：雲林地方法院檢察署去年早就發新聞稿了，它偵查結束啦！ |
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| 陳代理主任委員崇樹：抱歉，我剛才以為是法院判決。 |
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| 黃委員國昌：不是啊！陳耀祥說要等到檢察官偵查起訴，才要去做行政裁處啊！ |
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| 陳代理主任委員崇樹：是。 |
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| 黃委員國昌：偵查結束了沒有？ |
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| 陳代理主任委員崇樹：檢察官的階段是結束了。 |
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| 黃委員國昌：所以你們要等到什麼時候做裁處？你們現在要跟我講說NCC的行政處分要等到法院確定判決喔？ |
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| 陳代理主任委員崇樹：像海峽那些其實都已經處分、都已經裁處了。 |
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| 黃委員國昌：你們處分什麼？ |
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| 蔡處長國棟：二類電信業者海峽電信已經有裁處四百多萬。 |
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| 黃委員國昌：飛速移動呢？ |
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| 蔡處長國棟：飛速移動當時候它好像……那個實質的內容…… |
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| 黃委員國昌：你看我上面畫紅框那個，代理主委你看一下，如果你業務不熟，我都幫你整理出來了。來！看一下，裁罰時間、內容與金額：無；裁罰時間、內容與金額：無；裁罰時間、內容與金額：無。奇怪！是發生什麼事？我看不懂啊！還是說因為人家很夠力，找到NCC前委員蕭祈宏當門神，所以NCC軟趴趴，是這樣嗎？ |
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| 陳代理主任委員崇樹：絕對不是，那是…… |
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| 黃委員國昌：那如果不是，你跟大家解釋一下，一拖再拖啊！拖到現在啊！你還是沒處理啊！ |
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| 陳代理主任委員崇樹：這部分我們回去再了解，但是…… |
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| 黃委員國昌：需要多久？ |
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| 陳代理主任委員崇樹：儘快，但是…… |
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| 黃委員國昌：一個禮拜之內喔！好好跟大家講清楚，說錢不夠不能打詐，笑死人了！檢察官偵查都終結了，也都沒有裁罰，跟錢有什麼關係？錢給你，你還是沒做啊！一個禮拜喔！書面回復，好好解釋清楚啊！不要讓社會大眾說：「哇！原來詐騙集團只要找NCC的前委員當門神就沒事了。」可以嗎？可以嗎？ |
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| 陳代理主任委員崇樹：一個禮拜可以，沒問題。 |
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| 黃委員國昌：好，謝謝。 |
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| 陳代理主任委員崇樹：謝謝委員。 |
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| 主席：謝謝我們黃國昌委員。 |
| 主委，我特別要提醒一下，這裡是立法院，要約束所有的列席官員，要上臺提供給你資料，一定要對主席臺有所尊敬，這不是菜市場，這是立法院，彼此之間對於這些基本的禮數要尊重。別人的主持我不曉得，我很在意，你們如果不尊重，就是你們所說的話根本就是騙人的，所以這個我要提醒主委一下，這是要互相尊重，可以嗎？ |
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| 陳代理主任委員崇樹：可以，沒問題。 |
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| 主席：好，接下來我們請陳素月委員質詢。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-11-3-23-4 |
| speakers | ["許智傑","洪孟楷","李昆澤","蔡其昌","黃國昌","陳素月","林俊憲","黃健豪","陳雪生","邱若華","徐富癸","廖先翔","陳冠廷","魯明哲","林國成","翁曉玲","葉元之","蔡易餘","王鴻薇","何欣純","游顥","徐欣瑩"] |
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| meetingDate | ["2025-03-27"] |
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| meet_name | 立法院第11屆第3會期交通委員會第4次全體委員會議紀錄 |
| content | 邀請國家通訊傳播委員會代理主任委員陳崇樹列席報告業務概況，並備質詢 |
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