陳素月 @ 第11屆第3會期交通委員會第4次全體委員會議

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公報發言紀錄

發言片段

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陳委員素月：（9時58分）謝謝主席，請主席邀請代理主委。
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主席：陳代主委。
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陳代理主任委員崇樹：委員好。
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陳委員素月：主委早安。今天在委員會有幾位委員非常關心NCC委員人數不足的問題，可能會造成一些業務或者是一些爭議的審議等等沒有辦法很順利的進行，其實很多事情造成今天的結果，就是一個果，很多事情應該是由果推因，要看到底是什麼樣的原因造成今天的結果，不能只是針對目前的狀況在這邊批評。事實上我要提醒藍白的立委，在去年2024年4月30號的時候，行政院就已經有將NCC的名單提送立法院，當時在程序委員會被國民黨提議暫緩列案，擋了7次耶！這個名單被擋了7次，所以這不是說行政院沒有送。
再來，這個名單被暫緩、擋掉之後，當然就衍生了立法院很多的擴權法案，很多議案的處理當然也會影響到NCC名單的提送，可是後來還有一個很關鍵的點，當時如果就現有的組織法來說，目前到任的，包括現有任期還沒到的，以行政院的作法，提送的名單讓翁柏宗代理主委可以連任的話，事實上人數也是夠的，對不對？
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陳代理主任委員崇樹：是。
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陳委員素月：如果去年11月15號藍白沒有聯手修改NCC組織法的話，也不會造成今天NCC委員人數不足，所以我覺得這個過程要讓所有的社會大眾知道。造成今天的這個現象，我想影響的是民眾的權益，也不是我們樂於看到的，所以我們希望在批評的時候也要去想一想自己過去做了些什麼事情。
在這邊本席要關心一下有關詐騙的部分，在防堵詐騙上，我們知道NCC就你們的業務來說，你們也是很努力，我們也知道最近幾年詐騙案件層出不窮、也很泛濫，其中主要的管道就是簡訊的詐騙，也就是詐騙簡訊濫發，所以就有很多民眾上當。我們去年NCC也針對簡訊的防堵，也就是防堵詐騙簡訊，實施了商業簡訊要經過審核的政策。我想請問一下，這個是去年11月開始實施的，到目前有沒有遇到什麼樣窒礙難行的部分？有沒有需要再改進的？
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陳代理主任委員崇樹：跟委員報告，我們大概從去年10月開始推，在打詐條例11月施行之前就開始在推了，大概就如剛剛委員所說明的，在商業簡訊裡頭有短網址的、有電話號碼的都要攔。如果是正規業者需要的，他要跟電信業者以建立白名單的方式過濾處理，在成效上從去年10月到今年2月165受理打詐的檢舉，在簡訊的部分，近半年都是0。這邊的成效到目前是都還不錯，我們會持續努力，但是未來的部分，現在在簡訊這一塊是被我們堵住了滿大的比例，但他們還是轉移到網路上，像是一些社交平台軟體，或者是一些通訊軟體，他們是轉移到那邊去為主。
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陳委員素月：商業簡訊在發送之前要經過審查，可是針對一般民眾，因為我們接到的訊息就是，像新人要結婚，要邀請賓客這樣的簡訊也要經過審查嗎？
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陳代理主任委員崇樹：如果是一般人的P2P，我們是有示警的，正常人一天超過30則，我們會請電信業者發關懷簡訊，問你這樣子是不是、會不會怎樣？如果超過50則會暫停，但是超過50則他當天回去跟電信業者做KYC認證……
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陳委員素月：一般簡訊會有一個連結要求報名回復要不要出席，所以也是會有這樣一個短網址的連結，這部分也是要經過審查嗎？
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陳代理主任委員崇樹：我們主要審查的是商業簡訊，至於個人的部分通常是沒有的，但是如果他是……
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陳委員素月：所以這一種類型是不用的，是不是？
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陳代理主任委員崇樹：除非他是透過婚宴公司，婚宴公司如果是走商業簡訊模式的話，那就是會檢查；如果是親友之間或個人對個人的部分則會用30則、50則那種機制去處理。對於之前反映的部分，我們也有請電信業者注意，如果是企業的商業簡訊，當初一開始的時候是篩單，後來白名單建立久了之後，後來都已經處理掉了。
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陳委員素月：對，這個部分當然就是對於正常營運的公司來說，他們可能會覺得造成不便，所以在這個部分是不是有可以比較精進的方法，讓一些循規蹈矩、正常營運的公司在發送簡訊的時候可以儘速審核通過。
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陳代理主任委員崇樹：是的，有，先前委員有指導，業界也有反映，我們有請三大公司要加快處理這個白名單的建立，所以這邊問題目前大致都已經解決了。
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陳委員素月：因為我們有實施這種商業簡訊的審核，所以我們現在也看到其實就是上有政策下有對策，現在的簡訊又進化成這個樣子了，不曉得主委知道嗎？
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陳代理主任委員崇樹：知道，就是剛剛講的，它跑到通訊軟體或者是到社交平台那邊去，屬於網際網路上頭的那一層雖然不是電信網路的基礎層，這一塊的處理上已有相關部會，即防詐主政機關，像數位部目前就有在加緊處理這一塊。
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陳委員素月：所以這部分是數位部處理，不是NCC處理？
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陳代理主任委員崇樹：對，網路端的商業投放，或者是通訊軟體這一塊，網際網路上頭的部分，目前是以他們為主。
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陳委員素月：好，這部分就是希望NCC也可以跟數位部一起……
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陳代理主任委員崇樹：會，我們都會協力，需要我們協力的，我們都會來處理。
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陳委員素月：好，當然我們也看到，根據統計的數字，詐騙案件跟財產損失有顯著地降低，我們也希望這是各個部會對詐騙防堵一起合作的成果，我們還是必須再繼續努力，因為這個詐騙的手法真的也是一直在日益變形、更新，所以我們也必須要跟得上這個腳步去防堵。
再來，我要關心一下網路上性剝削案件的問題，也就是有關性影像遭外流的問題。我們看到黃子佼涉及創意私房的案件沈寂了一段時間，最近又引起矚目，因為原本他應該是要釋放出他要復出的訊息，然後也獲得一些人的支持之後，結果引起社會的公憤，所以相信這種涉及少年兒少性剝削的情形，我想這是社會大眾無法容忍的。我們看到他這個案件，我不曉得主委知不知道，他涉及的這個創意私房案件被查獲是經由什麼狀況查獲的？
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陳代理主任委員崇樹：查獲的部分大概是有人去跟iWIN申訴，iWIN受理申訴之後，根據網路分工合作原則，因為衛福部112年8月成立性影像處理中心，iWIN就把這一塊轉請他們處理，而iWIN也同步請相關的平台落實其自律，自律的部分就是平台必須根據他們例示框架裡頭的，包括委員所提示的色情暴力、恐怖血腥等等，涉及的部分包括一般色情跟兒少色情，這邊都會請平台業者執行落實它的自律，做一些可能是下架或者是遮蔽等等其他妥適的處理。
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陳委員素月：我這邊想要講的就是，其實我看到的資料訊息當然是跟主委剛剛講的不太一樣，黃子佼涉及去創意私房購買下載這些非法影像、影帶，是因為在「#MeToo」風暴裡面有女子出面指控他性騷擾的惡行，然後檢警在調查的時候才發現到在他電腦的資料裡面有網路上的這些東西，所以我要講的就是，如果沒有因為這樣子的事件，創意私房在網路上好像一直隱藏得很好，好像是一個犯罪的淵藪，沒有人去看到。
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陳代理主任委員崇樹：跟委員報告，網路上確實有些是會員制的，要輸入ID、密碼，是它的會員才能夠看到裡頭的內容，一般人是看不到的。但一樣這種情況，如果是經過有來申訴過的，iWIN會透過相關的過濾軟體，像中華電信的守門員，還有教育部的TANet等一些過濾軟體列入名單來阻擋，甚至更進一步，也需要配合TWNIC DNS RPZ 的方式來處理。
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陳委員素月：本席希望NCC做的就是，像創意私房的這個，如果不是因為「#MeToo」風暴，可能到現在還沒有被揭發，所以現在網路上到底還有多少像創意私房這種隱藏在網路世界裡面，這個我們有沒有辦法積極地去做處理？因為我覺得這個對我們兒少整個身心靈成長的影響真的非常大，這也是很多家長關心的。
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陳代理主任委員崇樹：是，我們會持續進行，大概是兩方面，第一個是素養的培力，然後平臺業者也有提供一些兒少保護的package，像YouTube會有一些YouTube Kids這種選項來處理。跟委員報告，最主要的還是一般民眾的素養培力要建構起來，讓普遍的大眾知道有害的網路內容要如何防免、如何來保護及防護。
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陳委員素月：好，謝謝主委。
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陳代理主任委員崇樹：謝謝委員。
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主席：謝謝陳素月委員。
接下來請林俊憲委員質詢。

公報詮釋資料

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meet_id 委員會-11-3-23-4
speakers ["許智傑","洪孟楷","李昆澤","蔡其昌","黃國昌","陳素月","林俊憲","黃健豪","陳雪生","邱若華","徐富癸","廖先翔","陳冠廷","魯明哲","林國成","翁曉玲","葉元之","蔡易餘","王鴻薇","何欣純","游顥","徐欣瑩"]
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meetingDate ["2025-03-27"]
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meet_name 立法院第11屆第3會期交通委員會第4次全體委員會議紀錄
content 邀請國家通訊傳播委員會代理主任委員陳崇樹列席報告業務概況，並備質詢
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