王鴻薇 @ 第11屆第3會期教育及文化委員會第4次全體委員會議
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| 00:00:10,791 | 00:00:20,296 | 謝謝主席我請部長還有我們央廣董事長賴董事長好我們請李部長還有賴董事長王委員你好先等董事長 |
| 00:00:33,858 | 00:00:51,016 | 部長董事長我想不管是公視或者是央廣都是國家的電視台廣播電台而且都拿了非常多的公務預算但是我看今天的質詢都發現在這裡面藏汙納垢我今天主要是要來問剛才 |
| 00:00:52,998 | 00:01:08,062 | 董事長有回答羅廷維委員大家都要問 央廣四年前的弊案有沒有調查報告剛才部長還有董事長說有調查報告報告在哪裡報告公布在哪裡請回答公布在哪裡 |
| 00:01:16,018 | 00:01:36,326 | 跟羅委員報告這個報告因為還在廉政署的報告調查當中所以你們根本沒有公布報告嗎很抱歉我要說明我們後來經過了去識別化之後提供給所有關心這個案子的委員然後我們也請託所以只有個別委員是所以並沒有公開報告好我要講的是這個幣案請問一下央廣的預算來自於全體納稅人的錢 |
| 00:01:45,729 | 00:02:01,215 | 所以你只公布給關心的委員或者之前有詢問過的委員所以並沒有做出一個向人民報告的一個公開的報告那請問一下剛才董事長也說啊這個事情我們已經檢討過了請問一下有懲處任何一位嗎而當時所懲處的說當時有留任員職而且還升官的是不是仍然維持這樣的一個懲處 |
| 00:02:16,653 | 00:02:33,224 | 跟委員報告並不是這樣子的當時這個事件你和陳儲是怎麼樣因為我時間有限當時的主管已經被撤職然後同時有寄過所以並沒有升官並不是這個樣子寄過有沒有離職有沒有撤職沒有吧董事長當時請問一下當時的崔少仁有沒有跟你 |
| 00:02:43,284 | 00:02:46,093 | 報告過包含這個弊案跟他霸凌有沒有 |
| 00:02:47,116 | 00:03:14,468 | 跟委員報告在我上任之後這個案子我有去了解但是我也做內部的所以你知道嗎請問你當央廣董事長多久了三年三年所以這個四年前的案子是這個案子崔少仁一直緊追不放到現在為止好在廉政署公佈了你們相關因為廉政署是沒有完全公佈但是已經他的報告公開五千多筆有超過兩千四百筆單據一場 |
| 00:03:16,249 | 00:03:20,090 | 所以 董事長 你沒有責任嗎?你沒有責任嗎?你剛講說感到遺憾一句遺憾 結束了嗎?部長 你去夏宵演講說拿了一個大碗公說這個是討飯吃請問一下今天是可以用這種炸零然後這些不實的單據來討飯吃嗎?可以嗎? |
| 00:03:42,654 | 00:03:55,850 | 所以董事長你對這件事情有沒有任何的行政責任呢你自己有沒有任何行政責任你自己說你當了央視那個就是央廣三年當了央廣三年的董事長對這個案子到現在為止你只是親戚的一句遺憾 |
| 00:04:03,936 | 00:04:04,777 | 妳要道歉嗎過去三年沒有任何違法違規 |
| 00:04:34,617 | 00:04:59,769 | 公道的一個來處理請問一下有關於他的霸凌案你們會重啟調查嗎是的我們已經公告我們已經重啟調查然後這個調查裡頭會有法外部的法律專家跟律師然後會有心理師而且還會什麼時候重啟調查這個案子重新立案調查我們前天已經公開宣布了 |
| 00:05:00,089 | 00:05:23,918 | 所以從前天才開始如果今天當事人沒有再公開聲明沒有再公開向社會大眾呼喊你們也沒有重新調查所以是在前天才開始重新立案調查好董事長再給你最後一個機會最後機會你對這個案子除了遺憾之外你有任何的道歉嗎 |
| 00:05:25,424 | 00:05:52,957 | 我针对过去央广曾经有违规或者是不法的事情针对那个时候所呈现的事情我现在代表央广我可以说这是非常遗憾的但是我们也做了非常多的道歉你都不认为要道歉我甚至认为连部长这件事情等一下我现在问部长不要浪费我时间 |
| 00:05:53,797 | 00:06:22,387 | 你該講的時候不講 現在一直講你該處理的時候不處理 部長當時這三個 這三年來剛才董事長也說他擔任董事他擔任董事崔少仁有把相關的這些資料提供給董事包含他霸凌的情形 被霸凌的情形他也提供給董事那請問一下 如果現在還在留任董事的你要不要重新做一個調查 請問 |
| 00:06:24,172 | 00:06:40,198 | 他們的責任要不要重新做一個調查其實每件事情他都沒有講這麼簡單比如說吹哨人他是不是真的吹哨人他霸凌是不是在墾丁中調查中有霸凌我們把很多事情把它簡化掉但是我非常承認這件事情非常嚴重 |
| 00:06:41,198 | 00:06:59,749 | 因為我在文化界工作50年 我經歷過很多機構非常多的貪污 非常多的假戰 我非常不能夠忍受所以我承諾你 我會搞清楚 好嗎好 謝謝部長 我覺得包括當然這個案件還有當事人說他被霸凌 他現在重新立案調查在這個過程裡面 這個懲處 |
| 00:07:04,792 | 00:07:17,789 | 當時陳儲 大家都有質疑還有所有經手的主管也好 董事也好剛站在後面 他也是擔任董事我認為都要重啟行政調查 可以嗎 |
| 00:07:18,632 | 00:07:39,481 | 沒有問題啊 我個人聽到這個我就會想到我過去這五十年來到處遇到這種事情啊但是事情的真相只有靠徹底調查不能夠再聽單方面的話我跟您承諾謝謝 我不希望到時候吹哨人又要重新的再去跟社會大眾做一次呼籲跟呼喊 好不好是 是 沒問題 謝謝好 謝謝 謝謝王紅 |
公報發言紀錄
發言片段
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| 王委員鴻薇：（12時14分）謝謝主席。請部長和央廣賴董事長。 |
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| 主席：請李部長和賴董事長。 |
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| 李部長遠：王委員好。 |
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| 王委員鴻薇：部長、董事長，不管是公視或者央廣，都是國家的電視台、廣播電台，而且都拿了非常多公務預算，但是本席看了今天的質詢，發現這裡面藏污納垢。本席今天主要是要問，剛才董事長也有回答羅廷偉委員，就是大家都在問的，央廣4年前的弊案有沒有調查報告？剛才部長和董事長說有調查報告，報告在哪裡？公布在哪裡？請回答。 |
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| 賴董事長秀如：這個報告因為廉政署還在調查當中，所以我們…… |
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| 王委員鴻薇：所以你們根本沒有公布報告嘛！ |
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| 賴董事長秀如：很抱歉，我要說明一下。我們後來經過去識別化之後，有提供給所有關心這個案子的委員，我們也請託委員…… |
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| 王委員鴻薇：所以只有給個別委員，並沒有公開報告。 |
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| 賴董事長秀如：是，如果委員…… |
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| 王委員鴻薇：好。本席要說的是這個弊案，請問一下，央廣的預算來自全體納稅人繳的稅金，你們只對關心的委員或者之前詢問過的委員公布，並沒有給人民的公開報告。而且剛才董事長說，這件事情已經檢討過了，請問一下有懲處任何一個人嗎？當時所懲處的員工，結果是留任原職，甚至還有升官的，是不是仍然維持這樣的懲處？ |
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| 賴董事長秀如：並不是這樣。當時這個事件爆發之後…… |
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| 王委員鴻薇：你們的懲處是什麼？因為本席發言時間有限。 |
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| 賴董事長秀如：當時的主管已經被撤職，同時也有記過，並沒有升官，並不是這個樣子。 |
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| 王委員鴻薇：記過之後有沒有離職？有沒有撤職？沒有嘛！ |
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| 賴董事長秀如：違法的當事人…… |
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| 王委員鴻薇：董事長，請問一下，當時的吹哨者有沒有向你報告過這個弊案以及有人對他霸凌？有沒有？ |
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| 賴董事長秀如：我上任之後有去了解這個案子，也有做內部的…… |
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| 王委員鴻薇：所以你知道嘛！請問你擔任央廣董事長多久了？ |
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| 賴董事長秀如：3年。 |
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| 王委員鴻薇：這是4年前的案子，吹哨者一直緊追這個案子不放。到現在為止，雖然廉政署沒有完全公布，但是他們已經公開表示這五千多筆當中，有2,400筆單據異常，所以董事長，你沒有責任嗎？ |
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| 賴董事長秀如：廉政署並沒有報告…… |
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| 王委員鴻薇：你剛才說感到遺憾，一句遺憾就結束了嗎？部長，你下鄉演講的時候，手上拿了一個大碗公，你說帶這個碗公是討飯吃。請問一下，可以用詐領的方式，用這些不實單據來討飯吃嗎？可以嗎？董事長，這件事情你有沒有行政責任呢？你擔任央廣3年的董事長，對於這個案子，到現在為止你只是輕輕的說一句遺憾。你要道歉嗎？ |
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| 賴董事長秀如：其實我們已經做了非常多內部的調整和改進，而且也從嚴繼續追查，過去3年沒有任何違法、違規的事情，所以我不知道要…… |
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| 王委員鴻薇：過去3年沒有違法、違規？你知道這件事情，一直到現在，吹哨者仍然覺得整個事件，包含他被霸凌的事件，都沒有得到一個公道。請問一下，有關他的霸凌案，你們會重啟調查嗎？ |
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| 賴董事長秀如：是的，我們已經公告，而且已經重啟調查，這個調查會包括外部的法律專家和律師，也會有心理師，而且還會有…… |
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| 王委員鴻薇：這個案子什麼時候會重新立案調查？ |
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| 賴董事長秀如：我們前天已經公開宣布，所以現在已經…… |
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| 王委員鴻薇：所以是從前天才開始。如果今天當事人沒有再公開聲明，或者沒有再公開向社會大眾呼喊，你們也不會重新調查，是因為這樣，所以你們前天才開始重新立案調查。 |
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| 賴董事長秀如：委員，跟您報告，這個…… |
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| 王委員鴻薇：好，董事長，再給你最後一個機會，對於這個案子，你除了表示遺憾之外，有道歉嗎？ |
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| 賴董事長秀如：針對過去央廣曾經有過的違規，或者是不法的事情，我現在代表央廣表示非常遺憾，同時我們也做了非常多改進，所以…… |
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| 王委員鴻薇：到現在你都不願意道歉。本席甚至認為連…… |
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| 賴董事長秀如：如果委員認為我應該要為4年前的事情道歉…… |
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| 王委員鴻薇：等一下，本席現在是問部長，不要浪費本席的時間！你剛才應該說的時候不說，現在一直說，而且該處理的時候也不處理！部長，這3年來，剛才董事長也說他擔任董事，吹哨者有把相關資料提供給董事，包含他被霸凌的情形也有提供給董事，對於現在還留任董事職務的人，請問你要不要針對他們的責任重新調查？ |
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| 李部長遠：其實每件事情並沒有他說的這麼簡單，比如吹哨者，他是真的吹哨者？他被霸凌是不是肯定的？調查中是否有被霸凌？有時候我們把很多事情簡化了。但是我也承認這件事情非常嚴重，因為我在文化界工作50年，我經歷過很多機構，也知道有非常多貪污、假帳的問題，這是我不能忍受的，所以我承諾你，我會搞清楚，好嗎？ |
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| 王委員鴻薇：好，謝謝部長。包括這個案件，還有當事人說他被霸凌的事，現在也重新立案調查了，因為大家對當時的懲處有質疑。還有所有經手的主管也好、董事也好，剛剛站在後面的人，他也是擔任董事，本席認為這些都要重啟行政調查。可以嗎？ |
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| 李部長遠：沒有問題啊！我個人聽到這個事情，就會想到過去這50年來到處遇到這種事情，但事情的真相要靠澈底調查才知道，不能聽單方面的話，我跟您承諾…… |
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| 王委員鴻薇：謝謝。本席不希望到時候吹哨者又再向社會大眾呼籲和呼喊，好不好？謝謝。 |
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| 李部長遠：是，沒問題，謝謝。 |
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| 主席：謝謝王鴻薇委員，部長請回。 |
| 接下來請洪孟楷委員發言。 |
公報詮釋資料
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|---|---|
| meet_id | 委員會-11-3-22-4 |
| speakers | ["林宜瑾","柯志恩","萬美玲","林沛祥","劉書彬","葛如鈞","林月琴","陳秀寳","張雅琳","郭昱晴","吳沛憶","羅廷瑋","范雲","王鴻薇","洪孟楷","伍麗華Saidhai‧Tahovecahe","吳思瑤","高金素梅","李坤城","蔡易餘","葉元之","林倩綺","徐欣瑩","陳培瑜"] |
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| meetingDate | ["2025-03-27"] |
| gazette_id | 1143201 |
| agenda_lcidc_ids | ["1143201_00003"] |
| meet_name | 立法院第11屆第3會期教育及文化委員會第4次全體委員會議紀錄 |
| content | 邀請文化部部長李遠列席報告業務概況，並備質詢 |
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